Prepetova ochrana

Zpráva

DINAMO · #1 Příspěvek od **DINAMO** » 03 srp 2010, 10:39

Dobry den,

potreboval bych poradit z jakeho duvodu ve tristupnove ochrane transil 1.5KE400CA obcas vyhodi jistic v byte a hlavni, ktery mame na chodbe?

Ochrana je resena jako tristupnova BLESTKOJISTKA+VARISTOR+TRANSIL oddelene tlumivkami 65uH

Transil jsem vymenil za 1.5KE440CA a vse funguje.

ZdenekHQ · #2 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 03 srp 2010, 17:54

Mohl být "načnutej" (nebo tam máte přepětí).

Habesan · #3 Příspěvek od **Habesan** » 03 srp 2010, 19:19

Možná ten jistič v bytě nemá úplně vhodnou charakteristiku, aby vypad dřív než ten na chodbě.
Jaký proud těmi tlumivkami protéká při normálním provozu (pokud není přepětí)???
Nepřesáhne se při výskytu přepětí saturační proud těch cívek, obzvlášť pokud zároveň běží nějaký spotřebič.

Možná kdybys použil trochu výkonovější varistory (případně i na napětí bližší napětí těch transilů), pohltily by větší část toho přepěťového impulsu, a transil bys mohl nechat ten "400". Já osobně bych rád sehnal ETFV, jenže k sehnání, zdá se, nejsou.

Předpokládám, že k tomu shazování dochází právě při výskytu přepětí. Bylo by dobré najít jeho zdroj.

DINAMO · #4 Příspěvek od **DINAMO** » 03 srp 2010, 21:02

ZdenekHQ píše:Mohl být "načnutej" (nebo tam máte přepětí).

Transil jsem zkousel vymenit, ale nepomohlo to. Jestli se obcas vyskytne prepeti nemam ja zmerit.

Habesan píše:Možná ten jistič v bytě nemá úplně vhodnou charakteristiku, aby vypad dřív než ten na chodbě.
Jaký proud těmi tlumivkami protéká při normálním provozu (pokud není přepětí)???

Pri normalnim provozu nepresahne 5A (jisteno pojistkou T 5A)

Habesan píše:Nepřesáhne se při výskytu přepětí saturační proud těch cívek, obzvlášť pokud zároveň běží nějaký spotřebič.

Saturacni proud by nemel byt prekrocen. Ochrana vyhodi jistic i kdyz je zapnuta bez spotrebicu.

ZdenekHQ · #5 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 03 srp 2010, 21:06

A těch 65uH někdo počítal, jaký na nich vznikne zpoždění při přepětí atd. ? To je indukčnost vedení či co ?

V praxi se používá dolní propust, čili LC člen, "nepozře" sice nic z přepětí, ale z principu dolní propusti přepěťovou "jehlu" převede na obdélník nižší amplitudy a větší šířky.

DINAMO · #6 Příspěvek od **DINAMO** » 03 srp 2010, 21:33

ZdenekHQ píše:A těch 65uH někdo počítal, jaký na nich vznikne zpoždění při přepětí atd. ? To je indukčnost vedení či co ?

V praxi se používá dolní propust, čili LC člen, "nepozře" sice nic z přepětí, ale z principu dolní propusti přepěťovou "jehlu" převede na obdélník nižší amplitudy a větší šířky.

Tlumivky 65uH (krouzek) byly jediny co jsem sehnal. LC clen tam mam s tlumivkou 2x6,3mH zapojenou mezi varistorem a transilem.

ZdenekHQ · #7 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 03 srp 2010, 21:52

Kompenzovanou tlumivku 2x6.3mH na 5A není lehký sehnat - máš foto, průměr drátu atd. ?

DINAMO · #8 Příspěvek od **DINAMO** » 03 srp 2010, 21:56

http://hadex.cz/elektrosoucastky-ostatn ... aci-filtry

Je to ta posledni.
G605 Odrušovací tlumivka WN68209 2x6,3mH 250V/6A

ZdenekHQ · #9 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 04 srp 2010, 11:26

Ještě mě napiš parametry bleskojistky a varistoru, nejlépe celý schema toho filtru. Těch 65uH bude jako "zpožďovací" vedení určitě málo a LC filtr či aspoň 15m (? už si to moc nepamatuju) vedení by mělo být i mezi bleskojistkou a varistorem, aby se zaručila selektivita ochran.

DINAMO · #10 Příspěvek od **DINAMO** » 04 srp 2010, 13:27

Vychazel jsem z tohoto zapojeni bez signalizacniho obvodu. Jen nechapu proc v zapojeni je jednosmerny transil s odporem.

Bleskojistku jsem pouzil AC240L
Varistor JVR14N391K

Kamarad si daval do PC zdroje transil 1.5KE400CA hned za filtr a ten se mu asi po mesici provozu jednosmerne prorazil.

ZdenekHQ · #11 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 04 srp 2010, 14:09

Transily v běžné síti dostávají pěkně zabrat a proto se téměř vůbec nepoužívají - jsou příliš rychlé a ve srovnání s varistorem nic nevydrží. Sám mám doma taky jen dvoustupňovu ochranu bleskojistka-filtr-varistor.

Spoustu rušení si člověk vyrobí doma sám - např. sepne stykač či vypínač, spustí motor a do toho se okamžitě "otevře" transil v nějaké přepěťovce - co potom ten jistič má dělat... Kilovoltová jehla se šířkou pár ns není nic, co by běžnej spotřebič nepřežil.

DINAMO · #12 Příspěvek od **DINAMO** » 04 srp 2010, 14:30

A jinak to zapojeni je v poradku? Soucastky co jsem pouzil taky?

Varistory bych dal dva s tepelnou pojistkou, no a transil na 440AC

V novejsich zapojeni se pouziva bleskojistka seriove s varistorem. Udajne pri zazehnuti nezhasne.

ZdenekHQ · #13 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 04 srp 2010, 17:59

Ten transil tam nedávej, bude dělat jen problémy nebo prostě nebude k ničemu.

Podívej se na zapojení klasickýho síťovýho filtru s tím, že na vstup dáš bleskojistku (a počítáš s impedancí vedení) a na výstup varistor. Víc nevymyslíš a hlavně nevyzkoušíš, jestli to má vůbec smysl.

V těch profi ochranách je taky indikace, že ten varistor umřel - většinou napružený kontakt, co se při přemíře energie utaví/upálí a "přepne" na doutnavku.