Opravdu "kvalitní" sluchátkový zesilovač?

Zpráva

elipsa · #16 Příspěvek od **elipsa** » 16 srp 2010, 10:20

Myslím, že v případě teplotního nenávázání teplotně stabilizačního trandu k tranzistorům výkonovým, se prostě autor blbě vyjádřil. V technických oborech ,ale né, ve všech oborech by se mělo více dbáti o smysluplné a plné informace. Tak jak to je v té závorce , fakt může mást nezkušeného začátečníka k domněnce ,že i trand nenávázaný teplotně k výkoňákům tu funkci plní.
Budu si stavět zesilovač podle Ciuffoliho,blíže ve vláně "něco málo o sluchátkách" a tam ani teplotní stabilizace není. Je tam jiné řešení regulace kliďáku, bez stabilizace. A autor i pár lidí ,kteří si tento zes postavili potvrzují ,že kliďák to docela drží. Nevím ,zda to zkoušeli i s vybuzením na plno do 4ohmů.

Andrea · #17 Příspěvek od **Andrea** » 16 srp 2010, 10:40

Nechápu co se tu pořád řeší, autor někde píše, že T10 slouží k teplotní stabilizaci pracovního bodu? Píše, že slouží k nastavení klidového proudu, na to nemusí být na chladiči koncáků, stabilizujou ty emitorové odpory.

elipsa · #18 Příspěvek od **elipsa** » 16 srp 2010, 11:14

Andreo. A copak asi autor sleduje, co stabilizuje po oněch 15 minut?

za A) teplotně stabilizuje zesilovač- pak uznáš že i odpojený t10od chladiče nastavuje proud v závislosti na teplotě systému

za B) je to o slovíčkaření

Je pravda ,že u "kvalitního " zesilovače potřebuji velmi kvalitní elektroakustické měniče. A ty jsou cené! Je třeba je chránit. To by mne spíš zajímalo ,jak dvojice BD139/140 reaguje na zkrat s vybuzením A co jejich dovolený proud ?Bude při tomto napájecím napětí v mezích , které nepoškodí zesilovač a následně cenné měniče? Teoreticky, tedy bez té tavné pojistky. Chci rozptýlit své obavy, zda není lépe zvolit rychlejší ochrany.

#19 Příspěvek od **Cust** » 16 srp 2010, 11:34

elipsa: Andrea napsala správnou poznámku - ten tranzistor nedělá žádnou teplotní stabilizaci. Pouze nastavuje klidový proud. Nemusí být na společném chladiči. Je ale vhodné nastavit správnou hodnotu až po zahřátí koncových tranzistorů, jelikož kliďák cestuje s teplotou...
Tedy teplotní svázání bylo jistě vhodnější nikoliv nutné.
co se týče pojistky: pojistka je na pytel
co se týče repráků: jedná se o předzesík/sluchátkový zesilovač

elipsa · #20 Příspěvek od **elipsa** » 16 srp 2010, 11:50

Tou pojistkou asi myslíš tu tavnou. Ta asi na pytel bude . Některé cívky ve sluchátkách/reproduktorech jsou spálené, při napájení plus /mínus 15ti voltech ,během chviličky. Ta tavná pojede déle. Domnívám se.
Nebo si dvojice BD139/140 poradí i se zkraty při plném vybuzení a podobnými ději ? Hlavně u přenosných ,či často přepojovaných přístrojů jsou to události , které se stávají.

#21 Příspěvek od **EKKAR** » 16 srp 2010, 12:04

Cust píše:...
co se týče repráků: jedná se o předzesík/sluchátkový zesilovač

Autor uvádí i možnost provozu do zátěže pouhých 8Ω...

BASTLECS · #22 Příspěvek od **BASTLECS** » 18 srp 2010, 08:02

elipsa píše:..... A autor i pár lidí ,kteří si tento zes postavili potvrzují ,že kliďák to docela drží.......

Právě že prdlajs drží. Je to neduh Ciuffoliho. Aby to zapojení bylo stabilní, je bezpodmínečně nutné objednat polovodiče u prodejce, který nabízí opravdu kvalitní polovodiče s garancí původu (Farnell). Když si koupíš trandy v žumpě s názvem GM Electronic, na 80% se můžeš spolehnout že budeš kliďák honit kolem dvora a stejně ho nedohoníš.

elipsa · #23 Příspěvek od **elipsa** » 18 srp 2010, 13:34

A co tranzistory Tesla. KD139/140. Tak trochu nevím jak si tvá slova Bastlecsi vyložit. S kvalitními tranzistory a ty samozřejmě předpokládáme,se ti klidový proud na tvých konstrukcích nerozjíždí ?
Zkoušel jsi i některé limitní,havarijní stavy?Zkrat na výstupu při provozu atp.

AmarokCZ · #24 Příspěvek od **AmarokCZ** » 18 srp 2010, 14:58

elipsa: i kdyby v zesilovač od Ciuffoliho byly ty tranzistory naprosto identické (což v realitě nejde), tak se ten klidový proud bude hodně měnit...

#25 Příspěvek od **Cust** » 18 srp 2010, 19:36

EKKAR: dobře víš, že tento zesík ti repráky neutáhne - jo kdyby se jednalo o reprobedny 3*3 cm, tak to jo, ale to tě už žádný kliďák apod. nemusí zajímat...
BASTLECS: pajclé tranzistory z Číny/Indie/Jižní Ameriky jsou trochu odlišné oproti originálům, ale jsou to pořád tranzistory...

BASTLECS · #26 Příspěvek od **BASTLECS** » 18 srp 2010, 21:48

My jsme toho Ciuffoliho stavěli v podstatě paralelně já a svmbass. Na stejné desce, se stejným zdrojem (7815/7915). On použil starý KCčka ze šuplíkových zásob a poctivě je proměřil a pospároval, já jsem tam nasázel BCčka z GM, tak jak mi je tam nasypali. Svmbassovi to chodí naprosto korektně a já jsem s tím měl problémy. Trochu mi to šumí. Takže Custe, jsou to sice pořád tranzistory, ale na ty z GM opravdu spolehnutí není. Ale i tak ten Ciuffoli suveréně přehraje všechno s operáky. Definitivní řešení ale bude stejně Dispre.

AmarokCZ · #27 Příspěvek od **AmarokCZ** » 18 srp 2010, 23:36

BASTLECS: to co píšeš nemá žádnou srovnávací hodnotu, když jsi ten "bordel z GM" NEpároval a dal jsi tam co ti přišlo pod ruku. Navíc šum může být ze stabilizátorů které v GM mají teprve opravdu špatnou kvalitu (obzvlášť 79xx).
Že Ciuffoli přehraje všechno s operákama bych osobně netvrdil, mě jef111 doporučil jako předehru pro DisPre jedno zapojení s OZ a měl jsem možnost ho před několika dny srovnat se zesíkem od Ciuffoliho (poslechově i co se týče parametrů) a netvrdil bych, že Ciuffoli je lepší, možná se jeho zvuk někomu líbí víc, ale je méně přesný obzvlášť na středech.

Burajko · #28 Příspěvek od **Burajko** » 19 srp 2010, 01:17

EKKAR píše:No, mne by teda zajímalo, čeho je pan Caban inženýr...

Vystudovanu ma el. vysku v blave.Je to byvaly vyvojar v Avexe.Robil(prerabal na tesla suc.zakladnu) dosku M-Frekvencii.Nechapem ,co ta na tom tak vytocilo.V AR sa vyskytuju daleko vacsie bludy a nikto sa tu nad tym ani nepozastavi...Hill to myslim okomentoval dostatocne.

BASTLECS · #29 Příspěvek od **BASTLECS** » 19 srp 2010, 06:30

AmarokCZ píše:....Že Ciuffoli přehraje všechno s operákama bych osobně netvrdil, mě jef111 doporučil jako předehru pro DisPre jedno zapojení s OZ a měl jsem možnost ho před několika dny srovnat se zesíkem od Ciuffoliho (poslechově i co se týče parametrů) a netvrdil bych, že Ciuffoli je lepší, možná se jeho zvuk někomu líbí víc, ale je méně přesný obzvlášť na středech.

Jestli myslíš to zapojení ze sousedního threadu s OPA627, tak to je sice možné, ale zapojení u něhož kvalita stojí na operáku za téměř tisíc korun?...... To je levnější a kvalitnější Dispre II V4. S tím Ciuffolim máš kus pravdy. Je to takové zapojení abych tak řekl střední třídy. Operáky přehraje, ale na hi-and jako je Dispre už nemá.

AmarokCZ · #30 Příspěvek od **AmarokCZ** » 19 srp 2010, 15:54

BASTLECS: mám na mysli ten o kterém píšeš, ale ne s OPA627 ale s LT1122 popřípadě OPA2134, nNa DisPre to nemá, to je jasný. Viz. Ciuffoli ... já si radši koupím operák za 65.- nebo dva za 150.- protože to hraje přesněji (a tudíž líp) než Ciuffoli a hlavně je to jednoduchý a zaručený i s méně kvalitními polovodiči. O DisPre bych netvrdil, že je levnější když jen deska stojí 1000.-