OTF C4462A, problém s farbami

Zpráva

Deather · #1 Příspěvek od **Deather** » 28 srp 2010, 12:23

Zdravím majstri,
dostala sa mi do rúk na opravu táto telka. Najprv mi bola hlásená chyba, že po čase vypadne obraz, stmavne. Túto chybu som odstránil vymenou C406, a preventívne aj C403, C701, C571.
No objavila sa ďalšia chyba. A síce, keď nechám TVP bežať na generátore PAL, tak ak prepínam vzorky z ČB mriežky do farieb, tak obraz po čase vybledne a buď ostane čiernobiely, alebo kompletne zmodrie. A už sa nevráti do pôvodného stavu. V týchto farbách sú potom všetky generované vzorky. Funkčný stav vrátim až keď TVP úplne vypnem a po čase zapnem.
Meral a nameral som tieto hodnoty :
pin 28 NL501 (TDA4555) - počas správnych farieb je tu stabilných 5,67V, čo signalizuje, že dekóder identifikoval PAL. Ale keď prepnem na tie ČB vzorky, tak napätie klesne na nízku hodnotu. Ak dám naspäť farebné vzorky, napätie na tom pine je stále mizivo malé a obraz je ČB alebo sfarbený do modra, viď priložené obrázky.
pre istotu som meral na katódach RGB, je tam 100V na každej.
zmeral som napätia na NL503 (TDA4580) na pinoch RGB, teda 1, 3, 5 a je tam stabilné napätie cca 4-5V aj počas chyby a aj pri normálnom chode.
Skúsil som vymeniť RGB koncový stupeň za druhý, ale chyba je inde.
otestoval som snáď všetky kondíky v obvodoch farieb a PAL ale bezvýsledne. Som bezradný... Skúsite mi poradiť?
Bol by som veľmi vďačný.

Mysteri · #2 Příspěvek od **Mysteri** » 28 srp 2010, 15:04

Vymeň elyty v ceste R-Y a B-Y: C555 a C556 - 1uF. Inak k tomu nafotenému: nepoužívaš náhodou PAL dekoder JABEL, tá polská stavebnica? On vie po čase pri dlhšom zapnutí tiež robiť toto a TV bude nakoniec O.K. :wink:

Nechaj ho bežať so signálom TV alebo z DVD a uvidíš.

#3 Příspěvek od **kokun** » 28 srp 2010, 15:13

Přesně jak píše Mysteri - ty 2 ellyty, příp. zkontroluj sig. SSC :roll:

Takže, chce to skop, s multimetrem toho moc nenaděláš. Ale ten snad taky máš, když máš i ten generátor :wink:

keemo · #4 Příspěvek od **keemo** » 28 srp 2010, 16:18

@Mysteri-sice do teliek nerobim,skor som len zvedavy-ak by mal chybu v tv,je mozne ze OSD bude ukazovat spravne??Lebo ten znak zamutovaneho zvuku je krasne zeleny

#5 Příspěvek od **kokun** » 28 srp 2010, 16:38

Odpovím za Mysteriho:
Je. Poněvadž pro OSD se sig. RGB (někdy jen 1, či 2 barvy) berou z µC a jdou rovnou (přes SWITCH) do RGB zesilovačů, kdežto TV-RGB signály se "vyrobí" v dekodérech a tady dojde k tomu "zkreslení"

Podobně to bude i s TXT, taky může jít dobře a TV obraz může být "zmršený"

Mysteri · #6 Příspěvek od **Mysteri** » 28 srp 2010, 17:03

Tak je.

OSD by bolo iné iba v prípade vadného RGB konca alebo obrazovky. A ešte demagnetizácie.

keemo · #7 Příspěvek od **keemo** » 28 srp 2010, 17:23

Aha:) Dakujem za vysvetlenie:)

Deather · #8 Příspěvek od **Deather** » 28 srp 2010, 21:59

@Mysteri a všetci,
Vymenil som tie kondíky C555 a C556, pri zapojenom generátore sa nič nezmenilo. ALE, keď som pripojil cez SCART notebook, malo to krásny obraz. Taktiež, pozeral som TV program cez anténu a obraz bol ako namaľovaný. Bez chyby. TVP bol testovaný zhruba 2 hodiny a počas toho času šiel bezchybne.
Z toho vyplýva, že chyba je v generátore PAL a ja som zbytočne hľadal chybu tam kde nebola. :oops:

Ďakujem všetkým.
Len mám otázku na Mysteriho. Presne ako píšeš, je to generátor od JABEL, tá stavebnica. Píšeš, že táto chyba sa u tohto generátora prejavuje dosť často. Dá sa nejako odstrániť? Už si to niekedy riešil?

Mysteri · #9 Příspěvek od **Mysteri** » 29 srp 2010, 08:53

Ten generátor mám už veľmi dlho. Na bežné merania stačí. Jeho problém je, že sa rozlaďuje. Občas pomôže dostaviť C11 a PR1. Isto by to šlo odstrániť, ale, priznám sa, vďaka mojej lenivosti som to ešte neriešil. Keď začne blbnúť, tak ho vypnem na pár minút. Aj tak ho používať v 95% len na nastavenie geometrie a tam to nevadí.

#10 Příspěvek od **kokun** » 29 srp 2010, 09:27

Deather - takže tvůj dobrý TVP ti jenom monitoruje vadný TV generátor

No, taková závada by mně absolutně nenapadla, páč ten JABEL vůbec neznám

Já mám gen. dva: BM516 a druhý "kapesní-amatérský". Ten mně vyrobil klučina z ISŠE v Lipníku n.B., který to měl jako ročníkovou-maturitní práci :wink:

Deather · #11 Příspěvek od **Deather** » 29 srp 2010, 10:17

Mysteri píše:Ten generátor mám už veľmi dlho. Na bežné merania stačí. Jeho problém je, že sa rozlaďuje. Občas pomôže dostaviť C11 a PR1. Isto by to šlo odstrániť, ale, priznám sa, vďaka mojej lenivosti som to ešte neriešil. Keď začne blbnúť, tak ho vypnem na pár minút. Aj tak ho používať v 95% len na nastavenie geometrie a tam to nevadí.

A ja som si myslel žr ten ggenerátor je dobrý aj na dlhodobé testovania. Nevadí. Ale aspoň môžem pomocou neho nastavovať farby. Na dlhodobý test budem používať klasický TV signál. :wink:

Fakt diki za nakopnutie. :lol:

kokun píše:Deather - takže tvůj dobrý TVP ti jenom monitoruje vadný TV generátor

Heh tak to vyzerá, že máš pravdu. Ale toto by ma v živote nenapadlo, že by som mal takú chybu v generátore. Spoliehal som sa naň.
Čo je super, tak hlavnú chybu, teda ten výpadok obrazu je odstránený.
No a s tým generátorom skúsim dačo vymyslieť.
Ináč, nemáš schému od toho amatérskeho generátora?

Mysteri · #12 Příspěvek od **Mysteri** » 29 srp 2010, 10:36

Na nastavovanie farieb ten generátor nepotrebuješ. Najlepšie ich nastavíš pri klasickom signále.
1, Farbu na minimum
2, Jas, kontrast na pozerateľné minimum : nastavenie šedej
3, Jas, kontrast na 2/3, príp. na maximum: nastavenie bielej

#13 Příspěvek od **kokun** » 29 srp 2010, 10:58

Deather píše: ....
Ináč, nemáš schému od toho amatérskeho generátora?

Mám - dal mi k tomu i tu jeho "diplomovou práci", ale mám to v dílně (PC v bytě). Jeho cílem ale bylo použití součástek SMD - snad proto, aby se s nimi naučil pracovat (a navrhovat DPS) - :nevim:

Nelíbí se mně na něm ale hlavně to, že použil přepínač s drážkou pro šroubovák (určen tedy jen pro občasné přepnutí), takže časté přepínání mu určitě nesvědčí - a už se to začíná projevovat v jeho nespolehlivosti :cry:

Další jeho nectností je použité napájení. Použití destičkové 9-voltové baterky je nešťastným řešením - pokud totiž jen trošku nap. klesne, tak už přestává fungovat. Částečným řešením je použití alkalinové "kostky" 9V (ta udrží jm. napětí podstatně déle), jenže ta je příliš drahá. Vzhledem k tomu, že tam je rovněž napáj. konektor, tak většinou používám k napájení síť. adaptér 12V - tím se ale snižuje ta jeho výhoda "kapesního provedení" (mobilita) :cry:

Vím ale, že vycházel z něčeho, co bylo puplikováno v AR.
Až tam půjdu, přinesu a zkusím oskenovat - pak bych zaslal. Když tak bych přiložil i nějaké foto hotového výrobku :roll:

Deather · #14 Příspěvek od **Deather** » 29 srp 2010, 11:03

Mysteri píše:Na nastavovanie farieb ten generátor nepotrebuješ. Najlepšie ich nastavíš pri klasickom signále.
1, Farbu na minimum
2, Jas, kontrast na pozerateľné minimum : nastavenie šedej
3, Jas, kontrast na 2/3, príp. na maximum: nastavenie bielej

To nie je zlý nápad. A generátor potom používaš čisto len na nastavenie geometrie?

Deather · #15 Příspěvek od **Deather** » 29 srp 2010, 11:05

kokun píše:...Nelíbí se mně na něm ale hlavně to, že použil přepínač s drážkou pro šroubovák (určen tedy jen pro občasné přepnutí), takže časté přepínání mu určitě nesvědčí - a už se to začíná projevovat v jeho nespolehlivosti

No ten prepínač je kúsok nepraktický. U toho JABELu je to riešené digitálne cez tlačítko.
Tak to by bolo super, ak by sa ti podarilo oskenovať tú schému a urobiť foto hotového výrobku. Vďaka za ochotu. :wink: