Jak na smrad z cigaret ze stoupačky?

Zpráva

#46 Příspěvek od **PavelFF** » 04 zář 2010, 17:38

S komínovým efektem je to slabota a je to i naše vina. Dřív ten efekt asi vznikal tak, že okna byla poněkud netěsnící a navíc v kuchyni bývala potravinová skříňka, ve které byly větrací otvory ven. Musím s lítostí konstatovat, že větrací otvory jsem ucpal a okna máme nová, která relativně dobře těsní. Takže komín nemá odkud brát.
Na druhou stranu nová okna máme dávno a problémy se smradem z kouření se objevily až potom, co soused zmodernizoval koupelnu.

Se svíčkou jsem dělal pokusy v minulé etapě a zjistil jsem , že pokud otevřu okno, vzduch opravdu spíše stoupá do větrací šachty, tj. komínový efekt existuje. Jakmile okno zavřu a utěsním byt, plamínek se někdy naklání tak,jakoby vzduch foukal z roury do bytu. Což si zase neumím moc vysvětlit, protože v té době nebyl na 99% puštěný žádný ventilátor napojený na stoupačku. Bylo to v zimě, tak jsem si to vysvětloval hypotézou , že studený vzduch klesá dolů. Jenže nevím, jak to srovnat s hypotézou, že teplý vzduch z bytu by měl naopak stoupat vzhůru.
Pokusy jsem nedělal s čadící cigaretou (to by bylo dost paradoxní) ani s kouřem právě zhaslé svíčky, ale jen s plamínkem svíčky, co možná bylo blbě a ovlivnilo to měřené prostředí.

EDIT: Teď jsem si uvědomil, že jsem zatajil skutečnost, že v prostoru záchoda je i pynový kotel a má věčný plamínek. Možná, že plamínek si tahá vzduch z ventilační šachty. A pokud právě topí, potřebuje toho vzduchu ještě víc. Ale smrdí to i v létě, kdy netopíme (plamínek jede furt).

#47 Příspěvek od **tomasjedno** » 04 zář 2010, 17:43

PavelFF píše:problémy se smradem z kouření se objevily až potom, co soused zmodernizoval koupelnu

Který soused?

#48 Příspěvek od **PavelFF** » 04 zář 2010, 17:59

On to asi není soused, je to ten kuřák z 3.patra z obrázku.

Je soused jen někdo na stejném patře, nebo je soused i někdo mimoúrovňový?

#49 Příspěvek od **EKKAR** » 04 zář 2010, 18:12

PavleFF, a když jste dávali ta plastová okna, to vám nikdo neřek, že kvůli plynovým spotřebičům musíte mít přístup vzduchu zvenčí, minimálně z chodby/schodiště, o nějakém minimálním průřezu na jednotku výkonu, aby se vám nestalo to, co se mnohým lidem s karmou v koupelně stalo osudným? Že by se vám to mohlo ošklivě vymstít?

#50 Příspěvek od **PavelFF** » 04 zář 2010, 18:15

To nám nikdo samozřejmě neřekl a dost silně pochybuju, že jsme v tom vyjímka.

#51 Příspěvek od **EKKAR** » 04 zář 2010, 18:18

Tak to si to koukej URYCHLENĚ napravit - nebo by se taky mohlo stát, že se jednoho krásnýho dne ráno vzbudíte a zjistíte, že jste udušený. A to nemyslím jako prdel, to myslím smrtelně vážně. Sice smrt udušením kysličníkem uhelnatým prej nebolí, ale nemá zpátečku... Minimálně to měl říct někdo, kdo instaloval ten plynokotel - nebo kdo na něm dělal revizi, případně kominík, kterýho máte ze zákona minimálně 1x ročně pozvat na revizi odtahu spalin. Buď vy sami, nebo majitel/správce objektu (družstvo...). Pokud se to ne(u)dělá a došlo by třeba i jen k nadejchání CO bez smrťáku, pojišťovna nic nezaplatí!!!!!

#52 Příspěvek od **tomasjedno** » 04 zář 2010, 19:21

PavelFF píše:To nám nikdo samozřejmě neřekl a dost silně pochybuju, že jsme v tom vyjímka.

Takže ve skutečnosti vás ten kuřák zásobuje vzduchem, abyste se neudusili.

Otevřete okno do ventilační polohy (a nechte ho tak, dokud si to nedáte do pořádku), a znovu zkus ten komínový efekt, a jestli čmucháte čmoudíky.

Jaké máte doma plynové spotřebiče?

Edit: teď jsem si všiml té doplněné poznámky, že máte kotel. Jaký typ?
Kolik bytů je napojeno na ten samý komínový průduch (sopouch)?

#53 Příspěvek od **EKKAR** » 04 zář 2010, 19:32

To, co popisuje PavelFF, TO JE VYSLOVENĚ VO DRŽKU - kdyby to viděl nějaký plynař, zfleku ho veze rychlá do špitálu na koronárku s infarktem...

#54 Příspěvek od **tomasjedno** » 04 zář 2010, 19:48

EKKAR píše:To, co popisuje PavelFF, TO JE VYSLOVENĚ VO DRŽKU - kdyby to viděl nějaký plynař, zfleku ho veze rychlá do špitálu na koronárku s infarktem...

Jj, přesně tak. Ono se ještě ukáže, že jim na záchod jdou zplodiny z cizího kotle a jiná podobná kouzla.

#55 Příspěvek od **PavelFF** » 04 zář 2010, 22:02

Vy mě děsíte! Každý kotel je pochopitelně napojený na svůj individuální komín.
Byt zase tak dokonale vzduchotěsný není. Jednak si přisávám vzduch z ventilační stoupačky(jak se ukázalo) a druhak není dokonale těsná ani ucpávka mezi patry ve stoupačce, takže asi kradu vzduch bytům v sousedních podlažích(nebo ony mně).
Zatím to 10let, co tu jsme, vyhovělo. I když chápu, že vždycky je něco poprvé. Kdybych už nereagoval na další příspěvky, tak důvod už znáte.
Nakonec ani ta okna nejsou tak dokonale těsná, jak se o plastových oknech tvrdívá. Nějak se jim tehdy nepovedla a mají v sobě tak trochu mikroventilaci.

#56 Příspěvek od **EKKAR** » 04 zář 2010, 22:18

I tak - každý komín podléhá revizi a každoroční kontrole kominíkem - od plynového spotřebiče obzvlášť. A ten kominík by Ti měl změřit i podtlak a tahovou schopnost - a případně poradit, co udělat, abys nesosal smrádek od huliče z jiného patra. A doporučuju nečekat a sehnat kominíka co nejdřív to jde - jinak už včera bylo pozdě a Ty si koleduješ o GRANDO PRŮSERO...

#57 Příspěvek od **tomasjedno** » 04 zář 2010, 22:35

PavelFF píše:Vy mě děsíte! Každý kotel je pochopitelně napojený na svůj individuální komín.

A ten váš komín má při zavřených oknech nějaký tah?
Ptal jsem se, co máte za kotel.
Turbo (příp. kondenzační) anebo obyč s přerušovačem tahu?

#58 Příspěvek od **PavelFF** » 05 zář 2010, 00:14

Já už vám nic neřeknu. 10 let jsem spal klidně a teď je s tím konec.

Kotel je obyčejný MORA 674, nekondenzační, relátková "elektronika", není turbo.

Já nevím, jestli má komín tah nebo nemá. Asi má, když to funguje.
Taky máme plynový sporák.

Teď jsem byl ve sklepě, kde jsou jednak plynoměry a jednak ukončení komínů. Otevřel jsem dvířka a pavučiny docela vlály, takže komín jako takový tah mít asi bude. Celá prostora s plynoměry je větraná velkou plechovou troubou ven z domu.

#59 Příspěvek od **tomasjedno** » 05 zář 2010, 20:44

PavelFF píše:JOtevřel jsem dvířka a pavučiny docela vlály, takže komín jako takový tah mít asi bude. Celá prostora s plynoměry je větraná velkou plechovou troubou ven z domu.

No ale jde o to, jestli má tah taky u vás, při zavřených oknech, a navíc třeba při puštěném odtahu v kuchyni nebo na WC.
Jak vysoký svislý komínek je nad kotlem?

#60 Příspěvek od **PavelFF** » 06 zář 2010, 00:11

Komínek nad kotlem(trubka ke zdi) je svisle asi 25cm (měřeno od osy vodorovné trubky k hornímu okraji plechového krytu kotle) a pak jde vodorovně asi 1m, než se napojí na komín ve zdi.
Co mi chcete naznačit? Že se udusíme? Jakým mechanismem k tomu dojde? Že spaliny půjdou do bytu?

Vysvětlete mi ještě jednu věc, a sice jak se vyrovnat s rozporem, že si lidi kupují stále těsnější a lepší okna s velkým tepelným odporem, versus požadavkem na díru ve zdi, aby mohl kotel bezpečně hořet (jestli jsem to tedy dobře pochopil). Za každou desetinu "k" dolů (činitel prostupu tepla oknem, W/m2.K) se platí tisíce navíc a pak se vypustí draze pochytané teplo dírou ven? Viděl jsem reklamní fotky, kde mají kotel snad přímo v kuchyni (no, možná byl turbo, nevím).

A k otvoru dle EKKARA . Díru ven bych chápal, ale na chodbu? Co když bude chodba taky utěsněná? To jsem jen odsunul problém o jednu prostoru dál.

Jak řešit přísun vzduchu ke kotli, když je půdorysně zhruba uprostřed bytu? Když zároveň nechci mít díru ve vnější zdi, kudy mi bude utíkat teplo.