biwiring u reprobeden-jak zapojit

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
origamiya
Příspěvky: 13
Registrován: 25 srp 2010, 00:00

biwiring u reprobeden-jak zapojit

#1 Příspěvek od origamiya »

:?: zdravím , mohu u reprobeden s asi biwiringem (zvlášť konektory pro výšky a zvlášť pro středy a basy,v základním zapojení jsou plusy s pl., a mínusy s mínusy propojené) připojit k zesilovači receiveru 5.1 co má konektory na přední repro A a B , (potom centr,zadní a sw) že přední repro A zapojím na středy a basy , a přední repro B na výšky?
Nespálím výškové repro protože do nich půjdou i basové - spodní kmitočty? Nebo je tam určitě výhybka co je ochrání?
Dík za odpověď. 8O
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od ZdenekHQ »

V normálních bednách s bi-wiringem jsou výhybky, takže můžeš klidně spojit basy +středovýšky a natáhnout jedním kabelem, je to úplně stejný, jako bys zapojil A+B (to je totiž v zesu spojený, jen to lze přepínat)

V dnešní době se ale šetří na všem a pletou se pojmy, takže by to napřed chtělo typ beden, aby to nebyla zas nějaká, kecy ošizená, čína.

Takže tu výškovou větev změř ohmmetrem - nesmí to vést, ale taky tam nesmí být piezo (fuj).

Biwiring = připojení výstupu jednoho zesilovače k jedné reprobedně pomocí dvou kabelů (velmi výhodné zejména pro výrobce kabelů a obchodníky s nimi)
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
origamiya
Příspěvky: 13
Registrován: 25 srp 2010, 00:00

#3 Příspěvek od origamiya »

No , mě spíš zajímá jestli můžu každou reprobednu připojit dvěma kabely,a jestli to bude hrát lepší .Reprobedny jsou starší německé canton a jsou to zatím nejlepší bedny co jsem měl a kdy slyšel, ale jestli je možné nějaké lepší připojení, proč ne?
Jestli ale v tom receiveru nejsou dva zesilovače (pro front A zvlášť a front B taky) ale je to jeden - každý kanál s vývodem na 2 reprobedny , pak je to logicky nesmysl to připojovat více kabely.
Naposledy upravil(a) origamiya dne 10 zář 2010, 16:46, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
paveltl
Příspěvky: 572
Registrován: 11 kvě 2004, 00:00
Bydliště: Domažlice

#4 Příspěvek od paveltl »

Biwiring se běžně zapojuje na jedny svorky zesilovače, dvoje nejsou potřeba.
Jde o to že připojovací kabel má nějakou vlastní indukčnost a impedaci, které jsou v cestě signálu mezi poměrně tvrdým zesilovačem (pokud je kvalitní) a reproduktorem, čímž zhoršují DF zesilovače (tlumení reproduktoru).
Každý reproduktor (hlavně ten basový s pořádnou cívkou) při svém pohybu produkuje i nějaký ten elektrický signál (pohyb cívky v magnetickém poli je generátor jako každý jiný) který pak způsobuje rozlizlost zvuku. Tento protisignál se musí někde spálit a nejleší je to v zesilovači (zesík je zdroj napětí a pokud se v reproduktoru dělá protinapětí prostě do něj protlačí více proudu aby toto protinapětí spálil a dosáhl toho požadovaného).
Protože tohle protinapětí vzniká z toho že membrána s cívkou se pohybují jedním směrem a zesík najednou chce aby se pohyboval jiným, jde o velice krátké jevy a jsou to vyšší harmonické.
A protože elektrika jde nejsnazší cestou často se vlivem kabelu toto indukované napětí spálí ve výškáči kam má snazší cestu (indukčnost kabelu mu trochu brání v průchodu do zesíku, zatímco výhybka jej přímo posílá do výškáče - vyšší harmonické jsou výšky jako každé jiné). Proto se používá bywiring - basák napřed kabelem propojíš se zesíkem, který pro toto protinapětí představuje pořádný zkrat a tak už se nedostane druhým kabelem zpět k výškáči (indukčnost kabelu mu brání v cestě a tak si vybere tu snazší).

Je to velice zkednodušený a určině i nepřesný, tak to ber spíš jako vodítko než pořádný vysvětlení.
Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9697
Registrován: 18 pro 2006, 00:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#5 Příspěvek od konosuke »

Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#6 Příspěvek od ZdenekHQ »

Bi-amping má svoji logiku.

Bi-wiring v podmínkách domácích výkonů kolem 10W a dvoumetrové měděné dvojlinky s běžným průřezem kolem 1mm2 (t.j. nikoliv zvonkového drátu) nechápu. Ale je to dobrej kšeft.

Zákeřná otázka - mám pětimetrovou dvojlinku 2x1mm2 a samostatný, volně položený dráty s cca desetinásobným průřezem. Co bude lepší na připojení beden ?
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
dj_Paul
Příspěvky: 2715
Registrován: 19 zář 2004, 00:00
Bydliště: Laškov

#7 Příspěvek od dj_Paul »

Mo samozřejmě oba,na biwiring jak ušitý :lol:
Uživatelský avatar
origamiya
Příspěvky: 13
Registrován: 25 srp 2010, 00:00

#8 Příspěvek od origamiya »

:D Zapojil jsem to , a řekl bych , že to hraje líp.
Díky za odpovědi a perfektní srozumitelné vysvětlení principu.
:idea:
Zdravím.
Uživatelský avatar
paveltl
Příspěvky: 572
Registrován: 11 kvě 2004, 00:00
Bydliště: Domažlice

#9 Příspěvek od paveltl »

tady je to docela slušně vysvětlený: http://www.hifipassion.com/hifi/index.p ... d&topic=45

ZdenekHQ: pro 2m ti bohatě stačí ta 1mm2 dvojlinka
Abys poznal rozdíl biampingu oproti biwiringu musíš mít kvalitní sestavu. Oproti tomu poznat rozdíl mezi biwiringem a jednou dvojlinkou, samozřejmě u delších vedení a ne na 1m, už můžeš i na něčem normálním, hlavně pokud to má trochu větší basák.
a ta zákeřná otázka: na 5m ti stačí 2,5mm2 kablík, silnější už nemá cenu a nic nepřinese. Naopak budeš mít problém se sílou abys ten kabel ohnul a jak jej dostat do svorek.

A nemusíš mít žádný hájend kabely (bezkyslíkatá měď, směrový vodiče,...), to je opravdu jen tahání peněz. Bohatě stačí obyčejný kabel třeba k míchačce, ovšem jen pokud jej potřebuješ, jinak ti stačí i normální dvojlika lidskýho průměru (ne zvonkovej drát).
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od ZdenekHQ »

Já jen, že spoustu lidí pořád trápí odpor kabelu a průřezy, ale téměř nikdy nic neslyším o rozdílu indukčností dvojlinky a volně "pohozených" drátů. Naštěstí se ty volně pohozený dráty s průřezem jak ke svářeče u bi-wiringu používají pro basáky, kde to téměř nevadí. :)

Pokud to volný pohození nějakej hifista použije k běžnýmu připojení "single-wire" a ještě to celý dorazí obdélníkovou místností, kde jsou holý zdi a plovoucí podlaha, v duchu se válím smíchy.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“