Připínání odporové zátěže triakem

Zpráva

Uživatel Venda(čekám na h

Z "555" přivádím přes tranzistor na řídící elektrodu triaku impulsy a triak spíná 60W žárovku k síti, ale je na něm úbytek asi 40-50V a tak hooodně topí. Potřebuju to na 1000W odporovou zátěž (topné těleso). Myslím, že to špatně budím.Díky za odpověď

Venda · #2 Příspěvek od **Venda** » 22 črc 2006, 15:42

Pokračování :
zatím co jsem viděl se to řešilo relátkama, radši bych co nejmíň mechaniky.

PavelFF · #3 Příspěvek od **PavelFF** » 22 črc 2006, 16:12

Ulož někam schéma zapojení.
Je 555 nějak synchronizovaná se sítí?
Má to plynule regulovat nebo jen spínat?
Jak a čím měříš úbytek na tyristoru?

Na spínání odporové zátěže najdeš dost obyčejných schémat s diakem.

Crifodo · #4 Příspěvek od **Crifodo** » 22 črc 2006, 16:14

to je blbost nebo špatné měření, na triaku v sepnutém stavu je úbytek napětí asi jako na diodě. Máš 100% dobré součástky?

#5 Příspěvek od **jezevec** » 22 črc 2006, 16:20

Ovládej triak přes optotriak se spínáním v nule (např. MOC3040, MOC3041) a to tak, že A1 a G triaku spojíš odporem 1k a překleneš keramikou 100n, optotriak připojíš na A2 přes odpor 470ohm a na G.
Výstup 555 připojíš přes omezovací odpor na vnitřní LEDku optotriaku. Hodnotu odporu spočítej tak, aby LED tekl proud 2 - 5mA.

#6 Příspěvek od **DjRix** » 22 črc 2006, 20:12

jezevec: toto bohužel funguje jen pro nízké frekvence řádu hertzů,nebo pro trvalejší stavy,pokud chce tou 555 řídít pulzně výkon,tak se musí nějak synchronizovat se sítí,jinak se mu stane,že se cyklem trefí akorád do stavu kdy je optočlen rozeplej.

Stan3 · #7 Příspěvek od **Stan3** » 23 črc 2006, 08:30

Raději použí IO U217B místo 555. Tento obvod je určen pro spínání v nule.

#8 Příspěvek od **jezevec** » 23 črc 2006, 10:58

Venda píše:Pokračování :
zatím co jsem viděl se to řešilo relátkama, radši bych co nejmíň mechaniky.

Z dotazu jsem pochopil, že jde o spínání spotřebiče s velmi nízkou frekvencí a ne o řízení výkonu.

Venda · #9 Příspěvek od **Venda** » 24 črc 2006, 00:03

jezevec píše:
Venda píše:Pokračování :
zatím co jsem viděl se to řešilo relátkama, radši bych co nejmíň mechaniky.

Z dotazu jsem pochopil, že jde o spínání spotřebiče s velmi nízkou frekvencí a ne o řízení výkonu.

Díky všem za rady, nejde o regulaci, potřebuji přibližně v hodinových intervalech připojovat topné těleso o příkonu 1000-1500W.
Zatím jsem 555 napájel z dílenského zdroje, ale pak bych to honil přes kondík a další součástky ze sítě. Úbytek napětí jsem měřil digitálem na triaku mezi A1 a A2. Zkusím optotriak, ikdyž jsem předpokládal, že s obdelníkem z časovače nebude co řešit

Není možný aby to už při 60W žárovce takhle topilo, někde jsem četl, že na triaku má být úbytek 1,5-2V. Triak je O.K. , pro jistotu jsem ho zkusil na plynulé regulaci.

Diak bych tam vůbec nedával, to se snad používá jenom pro regulaci výkonu ....NE ?

PavelFF · #10 Příspěvek od **PavelFF** » 24 črc 2006, 02:18

Tvrzení , že "... je na něm úbytek asi 40-50V a tak hooodně topí." je v rozporu s podstatnou vlastností triaku , a sice vede/nevede.

Na nesepnutém triaku může být úbytek napětí, ale proud je nulový, takže v té době nehřeje. Topit může jen v sepnutém stavu!

Co znamená hooodně topí? Má nějaký chladič? Udržíš na něm ruku (těsně po vypnutí!!!) ? Jestli není na chladiči , tak může "hodně" topit už při 60W žárovce. Může na něm být tak kolem 0,5W.

Úbytek "40-50V" je způsoben nesepnutím na začátku sinusovky a vypnutím na konci (když už proud nestačí přidržet triak v chodu). To je normální stav a jediná vada je, že se tím připravíš o pár % výkonu do zátěže.

Bez osciloskopu se úhel sepnutí a vypnutí nedá poznat a měření voltmetrem je orientační. Voltmetr bývá cejchován pro sinusovku, což v tomto případě hrubě neplatí, protože tam jsou v ostré krátké trojúhelníky.
Možná, že je to všechno v normě.

Pomohlo by, kdybys poslal schéma a typ triaku.

Venda · #11 Příspěvek od **Venda** » 24 črc 2006, 22:03

Je to triak BTA20/600 (16A,600V), hliníkový chladič asi 3x8cm tloušťka 1mm, tak po 3-4 minutách sepnutí a svícení žárovky se nedá udržet v ruce, a ta 60W žárovka svítí přibližně o 1/3 míň. Osciloskopem to nejde, už jsem dřív zkoušel triak měřit a jak dělal nap. špičky tak mi u BM370 odešla lampa. Úbytek je samozřejmě na sepnutým triaku, jinak je tam plná síť. V Gesu neměli optotriak se spínáním v nule, takže zítra zkusím jinde. A1 mám na zem a A2 jde na žárovku a dál na fázi , zem je spojená s mínusem zdroje. Až to budu mít zapojený s optotriakem, a bude to zlobit, tak namaluju a dám sem. Takže zatím díky.

PavelFF · #12 Příspěvek od **PavelFF** » 24 črc 2006, 23:07

Mohu jen zopakovat, že za A)nejde sepnout triak tak , aby na něm byl úbytek 30V a za B)nemůžeš změřit úbytek napětí na triaku v sepnutém stavu obyčejným voltmetrem bez pomoci obvodu např. sample & hold.

Jestliže tyristor BTA 20/600 vypíná při proudu asi 50mA , tak tomu u žárovky 60W odpovídá napětí velmi zhruba asi 40V. Měříš střední hodnotu napětí , které za dobu periody je většinou na 1,5V a část periody je na 40V. Z toho voltmetr, změří střední hodnotu, ale je ocejchovaný na efektivní hodnotu. Výsledek je orientační údaj, který odpovídá tomu, jak dlouho je tyristor zapnutý a jak dlouho vypnutý.

#13 Příspěvek od **DjRix** » 27 črc 2006, 21:49

Já jen dodám,že měření škopkem na zařízení GALVANICKY spojeném se sítí je možné POUZE přes oddělovací transformátor !!!!

Venda · #14 Příspěvek od **Venda** » 31 srp 2006, 00:39

V nouzi jde bijákem měřit i bez oddělovacího trafa, když není zapojená zem. Nakonec to dopadlo tak, že z první 555 zapojené jako AKO beru pulsy do čítače 4017, když dopočítá do 9 tak se odblokuje druhá 555, která 1x za minutu pípne do pieza a upozorní tak na konec cyklu. Při "10" se zablokuje čítač a dokud se nevynuluje tlačítkem první 555 a 4017 tak je to mrtvý. Bohužel nastala potřeba připínat indukční zátěž, která prorážela triak, takže přes tranzistor živím relátko. Napájím to přes kondík ze sítě. Zatím to je bez problému,po otestování to překreslím a dám pro inspiraci sem, ikdyž by jste určitě vymysleli elegantnější zapojení. Díky všem za rady.