Blikanie neonu

Zpráva

dodik · #1 Příspěvek od **dodik** » 06 říj 2010, 13:00

Zdravim, chcel by som sa spytat ci by sa mohla neonova reklama zapojit tak aby dve a viac segmentov preblikavalo. Napajanie trubic je niečo cez 6kV a viac, tak použitie relatka odpada. Mna by zaujímalo či existuju nejake FETy alebo IGBT, našiel som napr tranzistor FGA25N120, ale jeho Uce je 1200V.

#2 Příspěvek od **mi-ro** » 06 říj 2010, 16:45

Přepínáním polovodiči určitě ne, alespoň ne na sekundáru. Použij dvě trafa a ty se dají na primární starně (230V) spínat.

dodik · #3 Příspěvek od **dodik** » 06 říj 2010, 19:00

takže žiadny iný spôsob neexistuje? Tie neonove reklamy vo Vegas kde sa prepina aj 10 segmentov je robené potom ako? Každý ma vlastne trafo, to by bolo ale velmi nakladne.

#4 Příspěvek od **masar** » 06 říj 2010, 19:04

Ano, v Las Vegas je to nákladné. :wink:

#5 Příspěvek od **mi-ro** » 06 říj 2010, 19:10

Ve Vegas už nepoužívají neonové trubice ale v drtivé většině LED systémy a lasery.

BOBOBO · #6 Příspěvek od **BOBOBO** » 07 říj 2010, 06:00

Myslím , že neony blikaly před více jak 100 lety , takže jim k tomu musela stačit tehdejší součástková základna . A jinak neony si nepořizoval nikdo chudý .

renda15 · #7 Příspěvek od **renda15** » 07 říj 2010, 07:13

dodik píše:takže žiadny iný spôsob neexistuje? Tie neonove reklamy vo Vegas kde sa prepina aj 10 segmentov je robené potom ako? Každý ma vlastne trafo, to by bolo ale velmi nakladne.

Na to vem jed, že když tam je 20 různě blikajících systémů, je tam minimálně 20 traf. Přepínání na sekundáru je ve venkovních podmínkách nerealizovatelné.

Olchor · #8 Příspěvek od **Olchor** » 09 říj 2010, 19:36

Kdysi jsem měl doma VN jazýčková relé, kontakt spínal 6kV, snad by to šlo tak.

Atlan · #9 Příspěvek od **Atlan** » 09 říj 2010, 20:30

nič v zlom fotka by nebola i ked si neviem predstavit 0,5mm aby to nenatiahlo obluk pri 6kV ... aj ked by tam bolo vakuum

#10 Příspěvek od **EKKAR** » 09 říj 2010, 22:59

Jednoduše všecky podobné vn systémy jsou spínány na primáru - v přívodu 230V. Spínat kV napětí jde někde na rozvodně, u neónové reklamy by to zařízení bylo rozměrnější než samotná reklama. Běžně se v historii takové "kodéry" dělaly formou rotujícího kotouče s kolíky, stlačujícími kontaktní pera - a dál relé/stykač a vn trafo (Ruhmkorffův induktor) nebo i přímo s elektrickými kontakty ve tvaru vodivých segmentů na povrchu kruhu. Bylo to jednoduché, spolehlivé a hlavně to opravil i "polotechnik" s kleštěma a šroubovákem. Nějaké polovodičové sekvencéry a nebo dokonce AVR/PIC řídicí šváby se vyrojily až v 80.-90. letech minulého století - do té doby to byla hezky jednoduchá mechanická práce a žádné programování - to se dělalo pilníkem, kterým se přibrušovaly ty spínací tvary na kruhu...

#11 Příspěvek od **rnbw** » 09 říj 2010, 23:14

Inak kusova vyroba tych neonovych trubic tiez nebude prave lacna, tak cena VN trafa nebude velky problem.

Olchor · #12 Příspěvek od **Olchor** » 10 říj 2010, 08:37

Ten VN jazýček už nemám, prodal jsem. Byl na zařízení, kde spolehlivě spínal 2kV/50mA, ale na popisce bylo 6kV. Vypadal jako běžný jazýček, ale větší, cca 7 cm. Povrch kontaktů v místě dotyku měl vrstvu zlatavé barvy. V jazýčku nemusí být nutně vakuum, spínače se někdy plní spec. plyny, i pod tlakem.
Ještě mě napadlo jedno řešení - použít běžné silové relé, třeba RP700, se třemi přep. kontakty, ty spojit do série.( popř. ještě zvětšit odtrh odstaněním protilehlého kontaktu) Do primáru společného VN trafa dát polovodič. relé, nejlíp se spínáním v nule. Synchronizovat spínání relátek v sekundáru a SSR v primáru tak, aby docházelo k přepínání bez napětí. Docházelo by sice k velmi krátkému bliknutí kdy nesvítí nic, ale to by snad šlo vychytat tak, aby to oko nevidělo.
Rozhodně zajímavý námět, jak si zabastlit. Akorát bacha, 6kV už docela kope!

BOBOBO · #13 Příspěvek od **BOBOBO** » 11 říj 2010, 06:08

Profizdroj od neonu Ti nemůže nic udělat . Je to proudový zdroj na pár mA .

#14 Příspěvek od **Sendyx** » 11 říj 2010, 15:46

Atlan píše:nič v zlom fotka by nebola i ked si neviem predstavit 0,5mm aby to nenatiahlo obluk pri 6kV ... aj ked by tam bolo vakuum

Ty vakuová relé umí odepnout klidně i 10kV při 1A, ale vzhledem k ceně a životnosti by to nikdo na neon asi nepoužil.

BTW, před časem jsem viděl malé neony (do 100cm), které se rozsvěcovaly podle provozního napětí postupně. Byla z toho udělána fontána. Majitel tvrdil, že tam je napařená elektroda a při nejmenším napětí svítí asi čtvrtina délky, plynule to roste až do plného napětí. Byl k tomu polovodičový zdroj, nikoliv klasické vn trafo.