Stmívač

Zpráva

Skay · #1 Příspěvek od **Skay** » 29 říj 2010, 23:02

Zdravim

Řeším návrh zapojení stmívače 1-30min pro klasickou žárovku. Rád by jsem to vyřešil spínáním v nule a rozpínáním při napětí než spínáním při napětí a rozpínáním v nule. Napadlo mě tedy dvoucestně usměrnit síť a jako spínač použít mosfet. Ovšem narazil jsem na problém a to jak vytvořit generátor pilového průběhu (se zdrojem proudu, ne s RC) a ještě k tomu synchronizovaný s průběhem napětí sítě. Řešil někdo podobný problém obvodového zapojení ? Nebo bych měl to spínání udělat uplně jinak ?

AmarokCZ · #2 Příspěvek od **AmarokCZ** » 29 říj 2010, 23:04

K čemu ten zdroj pily? :upset:

Skay · #3 Příspěvek od **Skay** » 29 říj 2010, 23:21

Pilu přivedu na jeden vstup OZ a na druhý vstup napětí z reference. Když bude mít pila rozkmit třeba 5V tak při napětí reference 2,5V mi trand rozepne v půlce půlperiody. Tedy aspoň tak si to představuju :roll:

AmarokCZ · #4 Příspěvek od **AmarokCZ** » 29 říj 2010, 23:28

Pokud jsem dobře pochopil, tak to bude něco jako tyristorová regulace, ale s mosfetem a řízené operákem ... (změnou ref. napětí se bude nastavovat "setmění")

Skay · #5 Příspěvek od **Skay** » 29 říj 2010, 23:35

Přesně tak. V podstatě když na místo referenčního zdroje zapojím trimr v rozsahu rozkmitu pily tak z toho bude regulátor. Také by to mohla být jeho druhá funkce. Ještě nevím. Jinak na místě zdroje referenčního napětí bude RC který svým pozvolným vybíjením bude stále snižovat uhel otevření a tedy i výkon žárovky

AmarokCZ · #6 Příspěvek od **AmarokCZ** » 29 říj 2010, 23:36

Na tu pilu dej RC jako u tyristorové regulace a místo R dej zdroj proudu...

Skay · #7 Příspěvek od **Skay** » 29 říj 2010, 23:42

A není to jedno zdali bude mít pila lineární část průběhu nebo bude mít reference lineární průběh vybíjení ? Ovšem pořád mě nenapadá jak ten zdroj proudu vytvořit. Pomocí OZ si to nedokážu představit a v případě generátoru pily by musel být ještě "zkratuvzdorný"

AmarokCZ · #8 Příspěvek od **AmarokCZ** » 29 říj 2010, 23:55

Zdroj proudu uděláš obyčejný třeba pomocí dvou tranzistorů (radši pomocí UJT), před něj dáš přepěťovou ochranu se zenerkou aby to ten zdroj proudu přežil.

EDIT: takhle by to mohlo fungovat, ne? (V4=reference, místo R3 zdroj proudu)

Skay · #9 Příspěvek od **Skay** » 30 říj 2010, 15:42

Ano tak bych si to představoval. Nebudu pořebovat ještě záporné napětí pro to OZ ? když budu chtít spínat od nuly ? Jinak zkusil jsem to zapojení s dvěma tranzistory (viz schema) ale žádný lineární průběh se nekonal. Kde dělám chybu ?

AmarokCZ · #10 Příspěvek od **AmarokCZ** » 30 říj 2010, 16:15

Pro LM358 záporné napětí není potřeba. Co se týče zdroje proudu, tak bych řekl, že nebude potřeba, protože pokud dáš odpor tak, jak jsem nakreslil ve schématu, tak ta pila nebude logaritmická (jako na tom tvém oscilogramu), ale bude lehce esovitá (jako část sinusovky, ale mnohem méně zakřivená), což pro přesnost nevadí, každopádně ten zdroj proudu máš nakreslený dobře, ale asi špatně zapojený, pokud je kondík 1000uF, tak se z nuly na 10V nabije za 4sekundy, což asi tvému oscilogramu neodpovídá.
Napiš ještě kolik voltů a sekund přísluší na jeden dílek mřížky.
A odpor 10k dej přímo na zem, protože jím prochází proud, který je "pomocný".

Skay · #11 Příspěvek od **Skay** » 30 říj 2010, 16:52

Překontroloval jsem tedy zapojení a opravdu jsem našel chybku. Odpor 10k jsem zapojil tedy na zem a výsledek je o poznání lepší. Jinak časovka je 500ms/div a napětí 2V/div takže tomuto oscilogramu to přibližně odpovídá.
To záporné napětí mě napadlo proto, protože dělič tvořený R5 A R2 bude mít napětí velice blízko země tedy i napětí druhého děliče snímající průběh sítě tak aby mi to OZ při těchto napětích na vstupech nedělalo problemy

AmarokCZ · #12 Příspěvek od **AmarokCZ** » 30 říj 2010, 16:59

Jasně, normálně by bylo záporné napětí nutné, ale LM358 pracuje se vstupním napětím už od 0V.

Skay · #13 Příspěvek od **Skay** » 30 říj 2010, 18:20

Tak jsem to spáchal a funguje to prozatím dobře. Možná ještě přídám ZD5V k X2 na invertující vstup. Ten zbytek už snad zvládnu

Přikládám ještě obrázek s průběhy
Na prvním výstup X1, druhý je průběh usměrněné sítě a na posledním pila s referencí. Takže díky moc za tvůj čas a ochotu :wink:

AmarokCZ · #14 Příspěvek od **AmarokCZ** » 30 říj 2010, 20:51

Místo zenerky 5V dej mezi vstup a napájecí napětí (0V i +12V) diodu 1N4148, protože na vstupu operáku by mohla zenerka vadit (má docela velkou kapacitu).