PWM regulace budícího napětí

Zpráva

tade7 · #1 Příspěvek od **tade7** » 16 lis 2010, 22:52

Zdravím, zajímalo by mě jestli můžu použít PWM regulátor k buzení třífázového alternátoru (proud je následně usměrněn a jde do elektromotorů).

WLAB · #2 Příspěvek od **WLAB** » 16 lis 2010, 23:23

Obavam se, ze to neni vubec vhodne, za akcni clen vyrabejici PWM bych dal radeji LC clanek, cimz vlastne vyrobime step-down...

procesor · #3 Příspěvek od **procesor** » 17 lis 2010, 01:40

Pri dobrej frekvecii PWM a pripojenom rekuperačnom spínači nevidím problém.

WLAB · #4 Příspěvek od **WLAB** » 17 lis 2010, 14:33

Volba frekvence vhodne pro budici vinuti namotane v podstate na monobloku zeleza bude trochu potiz.... Vzhledem k obvyklym (ne prilis velkym) proudum, bych udelal pro buzeni jednoduchy SMPS....

tade7 · #5 Příspěvek od **tade7** » 17 lis 2010, 15:06

Mohli by jste mi tedy doporučit nějáký vhodný regulátor 0-12V pro proud minimálně 10A.

WLAB · #6 Příspěvek od **WLAB** » 17 lis 2010, 16:06

Vzal bych nejaky MCU (neni bezpodminecne nutny, slouzil by ke generovani PWM), nejaky halfbridge driver (treba 1/2 HIP4081), 2x Fet (treba FDP038AN06A

), vhodne nadimenzovanou civku s kondezatorem, a je to. Predpokladam, ze zpetna vazba od vystupniho napeti (na buzeni) v tomhle pripade nebude treba.

#7 Příspěvek od **mtajovsky** » 17 lis 2010, 21:52

Nějak mi není jasné, co se tady řeší. K čemu polomost, cívka a kondezátor, rekuperace? Buzení alternátoru - to je přece stejnosměrná záležitost. Vždyť je to v každém autě. Stačí normální spínaný regulátor a nulová dioda. Pokud je frekvence dostatečná, indukčnost budícího vinutí vyhladí budící proud.

tade7 · #8 Příspěvek od **tade7** » 17 lis 2010, 22:52

Tak to vidím že si budu muset poradit sám :lol:

ale i tak děkuji.

WLAB · #9 Příspěvek od **WLAB** » 17 lis 2010, 22:52

Pulmustek k buzeni spinacu, s tim, ze jeden z nich se bude chovat jako aktivni dioda, co je na tom podivneho?

V aute to sice je, ale predpokladam, ze od toho asi chce i neco jineho, kdyz nepouzije regulator z auta, nebo jiny, jim inspirovany.

WLAB · #10 Příspěvek od **WLAB** » 17 lis 2010, 23:04

tade7 píše:Tak to vidím že si budu muset poradit sám ale i tak děkuji.

Protoze se nikdo nedozvedel, co presne potrebujes. Otazka znela "jestli můžu použít PWM regulátor k buzení .... " Pokud tim bylo mysleno jen napajeni buzeni PWM prubehem (napeti) tak by to slo, pokud jeho frekvence nebude prilis vysoka (nebo naopak nizka). Obvodove to muze byt jednoduche. Pokud by bylo treba mit z nejakeho duvodu reg. smycku i na velikost budiciho napeti (ci dokonce proudu), je vec ponekud slozitejsi.

Puvodne jsem myslel, ze byl umysl pouzit k regulaci celeho systemu nejaky obvod pro spinane zdroje. Pokud by mel pracovni frekvenci v radu stovek kHz, nedelal bych to.

Artaban001 · #11 Příspěvek od **Artaban001** » 18 lis 2010, 00:15

zdarec, nevidim problem v PWM regulaci buzeni altasu. Bezne se to pouziva u nekterych regulatoru ve vagonech.indukcnost a masa zeleza to vyhladi. Altasy jsou jine jen v tom,ze maji pevne vinuti buzeni, a tak nemaji krouzkovy sberace,ani uhliky. Nektery pulsni regulatory docela slysitelne pisti pri zkouskach.

#12 Příspěvek od **mtajovsky** » 18 lis 2010, 01:13

WLAB píše:Pulmustek k buzeni spinacu, s tim, ze jeden z nich se bude chovat jako aktivni dioda, co je na tom podivneho?

Když vyhoví i obyčejná rychlá bez nutnosti řízení je podivné tam dávat "aktivní diodu". Zatím jsem se nedověděl, na co tam bude nějaká další cívka a kondenzátor.

WLAB píše:V aute to sice je, ale predpokladam, ze od toho asi chce i neco jineho, kdyz nepouzije regulator z auta, nebo jiny, jim inspirovany.

Auto byl jen příklad. Co jiného od toho může chtít je možná nějaký vstup pro žádanou hodnotu napětí alternátoru. Ale k tomu nepotřebuje ani polomost ani další cívku nebo kapacitu. A na frekvenci moc nezáleží, spíš aby to nepískalo. Vinutím poteče ss proud, tomu je to jedno. Tohle je v podstatě všechno, co IMHO potřebuje udělat:

Andrea · #13 Příspěvek od **Andrea** » 18 lis 2010, 08:15

mtajovsky píše:Když vyhoví i obyčejná rychlá bez nutnosti řízení je podivné tam dávat "aktivní diodu".

Co je podivného na ušetření pár W ztrát?

mtajovsky píše:Tohle je v podstatě všechno, co IMHO potřebuje udělat:

Mě zase přijde podivné strkat v tomhle případě ten N-MOSFET nahoru, kde potřebuje plovoucí high-side driver (což je nejsložitější část toho půlmůstkového budiče).

WLAB · #14 Příspěvek od **WLAB** » 18 lis 2010, 10:59

Sveho casu vyhovelo i mechanicke regulacni rele...

Kondenzator a civka? Pokud zamyslel pouzit na rizeni celeho systemu neco na styl UC384x, co by eventuelne pracovalo na xyz kHz, tak bych se to osobne zdrahal pustit do magnetickeho obvodu udelaneho tak, tak je zhotoven mag. obvod rotoru alternatoru.

To nastrelene schema s N-MOSFETem na high-side switchi je zhruba stejne narocne jako ten pulmustek....

#15 Příspěvek od **mtajovsky** » 19 lis 2010, 17:25

Andrea píše:Co je podivného na ušetření pár W ztrát?
...
Mě zase přijde podivné strkat v tomhle případě ten N-MOSFET nahoru, kde potřebuje plovoucí high-side driver (což je nejsložitější část toho půlmůstkového budiče).

Jaképak ztráty, na ten alternátor stačí i stovky Hz, a ve srovnání s účinností alternátoru a motorů, které pp. nebudou "na pár W" bych ztráty na diodě zanedbal. A ten MOSFET- nic složitého na tom nevidím, takhle nějak jsem si dělal nabíječku a žádný problém nebyl, kromě potřeby izolovaného zdroje s tráfkem za 30 Kč. Pro detailisty - zpětná vazba byla v tomto případě od proudu.