, je mi to jedno ci to opravim alebo nie , myslim ze omegatv to vystihol asi tak ako to vnimam aj ja a povazujem jeho vety za najdolezitejsie z toho co ste k tomu napisali . Aby som zapolemizoval : fero7 - co by tam malo byt ak nie pila , respektive dve pily otocene , pre svoju cinnost to vertikalove TDA-ko potrebuje ; Mysteri - co je na tom moc vedeckeho co som napisal ? (bola to skutocnost odmerana ci odpozorovana v tomto konkretnom TV) a co su to tie bezne veci na ktore myslis ty ? Neviem ako to mam napisat , nechcem sa nikoho dotknut , mozno nechapem zmysel takehoto fora , ale mne to tu pripada ako keby ste sa niektori z vas pretekali v rozdavani mudrosti ale tie skutocne rady nevidno . Ja sam som uz dostal niekolko dobrych rad na medzinarodnych forach , boli to rady priamo do cierneho , radili ti ktori vedeli o com pisu a ich rady v prevaznej miere mierili k vyrieseniu problemu. Tieto rady na "velku dialku" su predsa len ine ako tieto tu- ti co radia to robia kvoli tomu ze maju radost z toho ze prezentuju svoju vedomost ci zrucnost , pomozu druhym a zaroven tych ktorym pomahaju nepovazuju za konkurenciu . Nevravim ze toto forum je zle , to nie, kazda rada je dobra , ale ak chcem pomoct tak pisem k veci a nie rozdavam rozumy . Ak nechcete "pustit" svoje vedomosti ku ktorym ste dosli svojim poznanim a je to vlastne vase imanie , tak sa k tomu nevyjadrujte. Ak uz radite, tak skuste zabudnut na to ze o radu mozu ziadat ti menej skusenejsi , zrucnejsi ... Ako Novacik bez hviezdiciek sa ospravedlnujem ze som si dovolil v prvy den mojej navstevy kritizovat , ale ja som to tak citil . Vdaka tej eepromke som si mozno urobil niekolko nepriatelov na dialku .OVP CTV 2843 S, eeprom 24WC16
Moderátor: Moderátoři
no.... velka vdaka za taketo forum , je mi to jedno ci to opravim alebo nie , myslim ze omegatv to vystihol asi tak ako to vnimam aj ja a povazujem jeho vety za najdolezitejsie z toho co ste k tomu napisali . Aby som zapolemizoval : fero7 - co by tam malo byt ak nie pila , respektive dve pily otocene , pre svoju cinnost to vertikalove TDA-ko potrebuje ; Mysteri - co je na tom moc vedeckeho co som napisal ? (bola to skutocnost odmerana ci odpozorovana v tomto konkretnom TV) a co su to tie bezne veci na ktore myslis ty ? Neviem ako to mam napisat , nechcem sa nikoho dotknut , mozno nechapem zmysel takehoto fora , ale mne to tu pripada ako keby ste sa niektori z vas pretekali v rozdavani mudrosti ale tie skutocne rady nevidno . Ja sam som uz dostal niekolko dobrych rad na medzinarodnych forach , boli to rady priamo do cierneho , radili ti ktori vedeli o com pisu a ich rady v prevaznej miere mierili k vyrieseniu problemu. Tieto rady na "velku dialku" su predsa len ine ako tieto tu- ti co radia to robia kvoli tomu ze maju radost z toho ze prezentuju svoju vedomost ci zrucnost , pomozu druhym a zaroven tych ktorym pomahaju nepovazuju za konkurenciu . Nevravim ze toto forum je zle , to nie, kazda rada je dobra , ale ak chcem pomoct tak pisem k veci a nie rozdavam rozumy . Ak nechcete "pustit" svoje vedomosti ku ktorym ste dosli svojim poznanim a je to vlastne vase imanie , tak sa k tomu nevyjadrujte. Ak uz radite, tak skuste zabudnut na to ze o radu mozu ziadat ti menej skusenejsi , zrucnejsi ... Ako Novacik bez hviezdiciek sa ospravedlnujem ze som si dovolil v prvy den mojej navstevy kritizovat , ale ja som to tak citil . Vdaka tej eepromke som si mozno urobil niekolko nepriatelov na dialku .
, je mi to jedno ci to opravim alebo nie , myslim ze omegatv to vystihol asi tak ako to vnimam aj ja a povazujem jeho vety za najdolezitejsie z toho co ste k tomu napisali . Aby som zapolemizoval : fero7 - co by tam malo byt ak nie pila , respektive dve pily otocene , pre svoju cinnost to vertikalove TDA-ko potrebuje ; Mysteri - co je na tom moc vedeckeho co som napisal ? (bola to skutocnost odmerana ci odpozorovana v tomto konkretnom TV) a co su to tie bezne veci na ktore myslis ty ? Neviem ako to mam napisat , nechcem sa nikoho dotknut , mozno nechapem zmysel takehoto fora , ale mne to tu pripada ako keby ste sa niektori z vas pretekali v rozdavani mudrosti ale tie skutocne rady nevidno . Ja sam som uz dostal niekolko dobrych rad na medzinarodnych forach , boli to rady priamo do cierneho , radili ti ktori vedeli o com pisu a ich rady v prevaznej miere mierili k vyrieseniu problemu. Tieto rady na "velku dialku" su predsa len ine ako tieto tu- ti co radia to robia kvoli tomu ze maju radost z toho ze prezentuju svoju vedomost ci zrucnost , pomozu druhym a zaroven tych ktorym pomahaju nepovazuju za konkurenciu . Nevravim ze toto forum je zle , to nie, kazda rada je dobra , ale ak chcem pomoct tak pisem k veci a nie rozdavam rozumy . Ak nechcete "pustit" svoje vedomosti ku ktorym ste dosli svojim poznanim a je to vlastne vase imanie , tak sa k tomu nevyjadrujte. Ak uz radite, tak skuste zabudnut na to ze o radu mozu ziadat ti menej skusenejsi , zrucnejsi ... Ako Novacik bez hviezdiciek sa ospravedlnujem ze som si dovolil v prvy den mojej navstevy kritizovat , ale ja som to tak citil . Vdaka tej eepromke som si mozno urobil niekolko nepriatelov na dialku .Víš taky jsem opravoval pro legraci staré i lampové telky a potom ty telky bez uPC . Jelikož byly bez zvláštních ochran , tak byla práce jednoduchá . Ty , pokud tedy nemáš zkušenosti , je musíš něčím nahradit . No a to jsou jednotlivá vlákna zde na EB . Kdyby jsi čas věnovaný koukáním do vadné telky věnoval čtení starých vláken , tak jsi mohl mít základní věci když ne opravené , tak odzkoušené a dostat se alespoň do zúžené oblasti hledání . Zadej si opravy ORAVA , OVP a přečti si všechna vlákna . Vem si papír o poznač si ty hlavní testy , které se tam popisují . A až za jeden večer vše přečteš a vypíšeš si těch pár zkoušek a uděláš je , tak o nich napíšeš (jak dopadly) spolu s napětími a pak Ti i někdo poradí přesněji (nebo taky ne) . Dát někomu radu je dobrovolné . Ještě před dvěma lety bych ani neměl tu kuráž říct sousedovi tak to přines . Dnes si to dovolím .
Re:vavco
Aj kritika môže byť ako dobré mienená rada.
Tak sa na to nepozeraj v zlom, ale využi pre svoje dobro.
Úvaha pamäť / blokovanie štartu bola mimo. Či je pamäť naozaj vadna, to sa uvidí neskor.
Potom vadný procesor: ak by som to mal na stole, tak preverím poriadne mnoho vecí, kým poviem verdikt = vadný. Ale tak rýchlo ako Ty, alebo na diaľku, to sa naozaj nedá. A hlavne. Procesor sa nespráva tak, že raz ide, raz nie.
Studené spoje: Niektoré je vidieť, ale mnohé nie. To ešte neznamená, že tam nie sú.
Píla vertikál: Budenie horizontálu je stále (alebo časovo obmedzené). Ale budenie vertikálu NIE. Beží generátor, to je OK. Ale výstup sa iba "preklápa" so vstupom. Písal si: "ale na vertikal neposle ani naznak nejakej 50Hz pily" - myslím že náznak tam bol (pol kmitu). Ak nejde vertikál, tak to preklopenie o ktorom si pisal iba tak okrajovo, nasvedčuje o spravnej funkcií IO. Pokračovanie v "budiacom kmite" nastane až po privedení spätnej väzby. Tak to skús vysledovať, alebo nasimulovať.
Ani teraz si nedostal správne tipy, iba správne úvahy.
Je tažké trafiť do čierneho na diaľku. Je to ako strieľať na slepo. Niekedy vystrieľaš celý zásobník a zajac si veselo hopká ďalej.
Aj kritika môže byť ako dobré mienená rada.
Tak sa na to nepozeraj v zlom, ale využi pre svoje dobro.
Úvaha pamäť / blokovanie štartu bola mimo. Či je pamäť naozaj vadna, to sa uvidí neskor.
Potom vadný procesor: ak by som to mal na stole, tak preverím poriadne mnoho vecí, kým poviem verdikt = vadný. Ale tak rýchlo ako Ty, alebo na diaľku, to sa naozaj nedá. A hlavne. Procesor sa nespráva tak, že raz ide, raz nie.
Studené spoje: Niektoré je vidieť, ale mnohé nie. To ešte neznamená, že tam nie sú.
Píla vertikál: Budenie horizontálu je stále (alebo časovo obmedzené). Ale budenie vertikálu NIE. Beží generátor, to je OK. Ale výstup sa iba "preklápa" so vstupom. Písal si: "ale na vertikal neposle ani naznak nejakej 50Hz pily" - myslím že náznak tam bol (pol kmitu). Ak nejde vertikál, tak to preklopenie o ktorom si pisal iba tak okrajovo, nasvedčuje o spravnej funkcií IO. Pokračovanie v "budiacom kmite" nastane až po privedení spätnej väzby. Tak to skús vysledovať, alebo nasimulovať.
Ani teraz si nedostal správne tipy, iba správne úvahy.
Je tažké trafiť do čierneho na diaľku. Je to ako strieľať na slepo. Niekedy vystrieľaš celý zásobník a zajac si veselo hopká ďalej.
nechapem preco sa nevyjadrujete k problemu ale sa ma snazite poucovat ako ucitelia .... tie vlakna k vyrieseniu problemu som mal a kto to cital tak si hadam nemyslel ze prvykrat v zivote pracujem s osciloskopom ci programatorom ,alebo ci sa vyznam v odkontrolovani zdrojov ... Ak je pri mojom nick mene napisane Novacek a nemam tam hviezdicky, to predsa nemusi znamenat to ze som v tomto smere laik , sam som sice napisal ze som tu novy , ale to len na tomto fore. Jednoducho povedane zacalo to tou zlou eepromkou a mojou pochybnostou ci to bez nej ide . Za posledne 2 roky som mal na stole iba niekolko TVP -myslim teda tych "starsich" s klasickym vychylovanim , to robi aj ta zmena na trhu a urcite to pocitilo aj dost opravovni. Pred rokmi , ked sa nosila "stara" elektronika z Nemecka, Rakuska ...tak pametam mnozstvo pripadov ked eepromka blokovala elektroniku a bolo potrebne hrat sa datami v nej alebo ziskat nejaky bin subor pre odblokovanie, pripadne nejake zmeny v normach ci korekciach obrazu .(ked aj napr. servisne menu nebolo) Dnes sa to neda porovnat ,lebo ceny elektroniky prudko klesli a ked ste niekedy zarobili na jednej oprave, teraz ich mozno musite urobit 5 . Na duhej strane treba povedat ze oproti minulosti sa okruh chyb zuzil, niektore casti su takmer neporuchove a chyby sa objavuju na urcitych miestach . Niekedy by sa to dalo posudit ako nejke "kur-itko" ktore zabezpeci pracu pre firemny servis alebo pre rozhodnutie o kupe novej elektroniky po zarucnej dobe . (vid napr. sucasne LCD a ich zdroje s nafuknutymi kondenzatormi a znicenymi tranzistormi v podsvieteniach -opravy ako na pase , rozobrat ,vymenit kondenzatory , nejaky tranzistor , zavriet ... z 10 kusov 7 je opravenych za niekolko minut ,viac sa zabavite tym ako to rozobrat , a to sa tyka mnozstva dalsich impulznych zdrojov v inych zariadeniach) Odbocil som, nechcem sa robit mudry aj ked niektori z vas si to budu mysliet , v mojom pripade som vlastne chcel pocut ze bez eepromky to startuje (tuto info som dostal ) a kedze s tymto procesorom nemam ziadne skusenosti tak mi nieco povedala rada o tom ze su poruchove a drahe. 25-30 EUR za procesor v takomto TVP je vela a ze je chybny tak v tom som si isty na 99%. Ak mi niekto poskytne nejake ine vlakno s ktorym ma dovedie k tomu ze ten procesor nie je zly a ja som nechopny a viac mudry ako sikovny tak sa tu verejne ospravedlnim za vsetko co som tu napisal. (aj ked by som sa k svojej neschopnosti nemusel vobec priznat , nikto z vas ma predsa nemoze odkontrolovat.... )
re : fero7
s vertikalom je to tak ako som opisal : v case ked dokazem pocut
rozbeh horizontalu ( a aj pozorovat oscioskopom) , v tom case startuje
aj vertikalny oscilator v procesore ( to vidim tiez na osciloskope , nabehne tam 50Hz -ova pila ( na externom kondenzatore pre Vosc.) a trva aspon taky cas ze jednoducho dokazem posudit ze je to ona. Minimalne aspon v takom istom case by som mal odpozorovat aj signaly V-pozitiv a V-negativ z procesora pre TDA8351 bez ohladu na to ci vertikal vrati nieco naspat alebo nie . No a tam to jednoducho nie je , jednosmerna uroven sa sice zmeni ale to je vsetko . TDA ckovy diferencialny zosilovac ma na vstupe dve jednosmerne urovnia ktore sa nemenia takze ani on nevyrobi ziadnu zmenu pre svoj koncovy stupen .
K procesoru : tu sa neviem vyjadrit , este som s nim nikdy nic nerobil ale sprava sa rovnako . Po zapnuti kym sa "nenahreje " nechce menit stav zo stby , napatia +5V a +3,3V meriam a ich urovne su dobre , aj zvlnenie je ok . Na zbernici scl, sda v tomto case je vidno "nejaky pohyb " scl pulzuje a tiez sda , slovne opisat by asi znamenalo povedat ze na obidvoch zberniciach sa objavuje impuls do nuly v urcitom casovom slede . Po case ked sa nieco "zahrialo" ( mozno procesor,mozno nieco ine ) vidim zmenu na zbernici - uz to tam nepulzuje , urovne su stale v log 1 a v tomto case je uz procesor schopny menit stav stby . No a tu potom nasleduje podla mojho nazoru ten vertikalovy problem . Cas pre "zahriatie " TVP je priblizne 2 minuty . K eepromke : je zla na 100% , neda sa do nej nic naprogramovat , vo vsetkych bunkach ma same nuly po precitani. Neviem co sa stalo ked TV odisiel , ale eepromky tak casto neodchadzaju a ked robia problem tak skor tym ze sa v nich data chybne prepisu (pri nejakych poklesoch napati a nedostatocnej ochrane tohto stavu procesorom) ale tato je zla aj fyzicky .
s vertikalom je to tak ako som opisal : v case ked dokazem pocut
rozbeh horizontalu ( a aj pozorovat oscioskopom) , v tom case startuje
aj vertikalny oscilator v procesore ( to vidim tiez na osciloskope , nabehne tam 50Hz -ova pila ( na externom kondenzatore pre Vosc.) a trva aspon taky cas ze jednoducho dokazem posudit ze je to ona. Minimalne aspon v takom istom case by som mal odpozorovat aj signaly V-pozitiv a V-negativ z procesora pre TDA8351 bez ohladu na to ci vertikal vrati nieco naspat alebo nie . No a tam to jednoducho nie je , jednosmerna uroven sa sice zmeni ale to je vsetko . TDA ckovy diferencialny zosilovac ma na vstupe dve jednosmerne urovnia ktore sa nemenia takze ani on nevyrobi ziadnu zmenu pre svoj koncovy stupen .
K procesoru : tu sa neviem vyjadrit , este som s nim nikdy nic nerobil ale sprava sa rovnako . Po zapnuti kym sa "nenahreje " nechce menit stav zo stby , napatia +5V a +3,3V meriam a ich urovne su dobre , aj zvlnenie je ok . Na zbernici scl, sda v tomto case je vidno "nejaky pohyb " scl pulzuje a tiez sda , slovne opisat by asi znamenalo povedat ze na obidvoch zberniciach sa objavuje impuls do nuly v urcitom casovom slede . Po case ked sa nieco "zahrialo" ( mozno procesor,mozno nieco ine ) vidim zmenu na zbernici - uz to tam nepulzuje , urovne su stale v log 1 a v tomto case je uz procesor schopny menit stav stby . No a tu potom nasleduje podla mojho nazoru ten vertikalovy problem . Cas pre "zahriatie " TVP je priblizne 2 minuty . K eepromke : je zla na 100% , neda sa do nej nic naprogramovat , vo vsetkych bunkach ma same nuly po precitani. Neviem co sa stalo ked TV odisiel , ale eepromky tak casto neodchadzaju a ked robia problem tak skor tym ze sa v nich data chybne prepisu (pri nejakych poklesoch napati a nedostatocnej ochrane tohto stavu procesorom) ale tato je zla aj fyzicky .
tak prepac aj ty , trochu technickeho boja neuskodi , nenadavame si ani sa nebijeme , kazdy si stoji za tym svojim a kto to rozluskne? ... asi nikto iba ten co by to zobral na stol , opravil a povedal verdikt . Bolo by to jednoduche keby som mal procesor , vymenil by som a ... bud napisal ze to ide alebo sa ti ospravedlnil za to ze si mal pravdu . A tieto linky vedu na jedno miesto - procesor , aj ked sa do toho pridava ta eepromka . Ze je zla tak ci veris alebo nie ja som ju hodil do programatora a su v nej nuly , nemozem ich prepisat na nic ine . Este vcera som si zohnal jednu novu 2416-ku a po zalozeni do TVP a ked sa procesor dopracuje ako k takej cinnosti tak si do nej aj zapisal nejake data.Mozem ti poslat vypis co do nej procesor ulozil . V nasej kauze teraz ta pamet ani tak nehraje podstatnu rolu , ale tie nitky vedu k procesoru . Mas aj nemas pravdu ze procesor bud ide alebo nie - on moze fungovat , krok za krokom robi to co mu naprogramovali ale jeho vstupno ci vystupne obvody mozu by zle. Vari si nemal na stole TV ktoremu procesor v podstate isiel , naladil, reguloval zvuk, a neviem co este a predsa na napr. svojich vystupoch neposkytol RGB signaly. A obraz nikde. Pridavam sa vsak aj na tvoju stranu -ak procesor ide tak jednoducho ide a basta (myslim teda jeho softverovu cinnost) - preco ten moj na zaciatku nerobi to co po 1-2 minutach , tak to neviem. Ale neskumal som to podrobne, mozno by som ho mal pripojit na moje zdroje a zistit ako sa sprava . K tomu vertikalu , co je to ten tvoj pol kmitu - to je polovica pily ? Alebo hocijaky iny zakmit ? Ta spatna vazbu reaguje na tu polovicu kmitu ? To jej staci ?A staci to aj procesoru ako spravna odozva? No a zaujimalo by ma kde su tie 3 rozne veci na roznych miestach . Lebo ja to vidim stale iba na tom jednom -procesore , pamet by som bral ako jeho sucast. Na zaciatku ked som tu vstupoval som myslim napisal ze procesor bol pajkovany , asi som nespomenul ze aj pamet bola. TV mi doniesol kamarat , TV vsak patri nie jemu a tak som sa ani doteraz nevypytoval ako ku chybe prislo a kolko opravovni to mozno preslo az sa to zastavilo u mna. Ta pamet, zbernica scl, sda a procesor mi dava nitku ze tam by mohla byt nejaka spolocna chyba , ak to nesposobil niekto pri oprave , tak by to mohol byt blesk , aj ked v tomto pripade by to nebol zasah priamo , lebo nic na plosaku nevidno aby nieco bolo zhorene, prepalene... Ja by som si netrufol niekomu priamo napisat ze jeho uvahy su uplne mimo , aj keby som bol o tom presvedceny , to si vyzaduje absolutnu sebadvoveru v tom o com hovorim ci pisem , kto z nas si to moze povedat ze je takto dokonaly. Ja urcite urcite nie .
na zaver tejto mini prestrelky mozem povedat ze zasadnu chybu som urobil ja ked som sa neinformoval co sa stalo s televizorom . Poznanie vsetkych okolnosti okolo poruchy dava prvy predpoklad pre uspesne riesenie. Po rozhovore s kamaratom som sa teraz dozvedel ze TV nefunguje po blesku ktory znicil aj satelitny konvertor a prijimac . Pravdepodobne to neslo cez sietovu zasuvku , mozno cez tv rozvody ci AV kably , aj preto som nenasiel nic tak evidentne znicene. Televizor uz raz bol v oprave este pred bleskom a z tohto obdobia je vymena procesora a zrejme aj pamete. Kvoli comu, to momentalne nie je podstatne, hovori vsak o aspon jednej poruche tohto typu procesora. Ak bola vsak zbernica scl,sda niecim spolocnym v poruche od blesku tak mozno ocakavat chybu tunera pripadne aj zvukoveho procesora . Za svojim postupom k problemu si stojim a myslim ze to bolo spravne napriek tomu ze pre niekoho som bol uplne mimo a napriek tomu ze polemika by mohla pokracovat lebo opravu uz nepovazujem za rentabilnu a teda TV ani neopravim. V kazdom pripade , ak som sa niekoho dotkol alebo urazil , tak tymto sa zaroven ospravedlnujem .