napájecí napětí pro el 84

Zpráva

zemanekt · #16 Příspěvek od **zemanekt** » 03 pro 2010, 16:00

aby bylo jasno proč se tím vůbec zabývám,koupil jsem kdysi kombo(preamp 2×ecc83, konec ecc83 + 4×el84 repro eminence )za 2000
kombo funguje dodnes(předělal jsem preamp) ale v konci nejde nastavit bias takže po výměně elektronek když jedna odešla,(dříve polam)(použil jsem vybranou čtveřici od JJ jedné z nich žhaví anoda. když jsem místo této dal zpátky polam, je to ok.proto chci zapojení předělat tak aby pracovní bod byl nastavitelný pro každou lampu zvlášť úpravou zapojení, které jsem zde uvedl(všechna, která jsem doposud viděl s 4×el84 mají napájení kolem 400V a výše zmíněné kombo 300V. kdybych to dělal zgruntu tak 2× el34 je jasná věc

#17 Příspěvek od **zdenoeddie** » 03 pro 2010, 16:45

Na "vyberane" lampy JJ by som sa nespoliehal... Skusali ste ich prehadzovat aj medzi sebou? Zhavila anoda v lampe stale na tej istej pozicii, alebo sa to prenasalo? Samozrejme upravit na pevny bias je ok.

zemanekt · #18 Příspěvek od **zemanekt** » 03 pro 2010, 16:58

bohužel to dělala jenom jedna lampa a to na kterékoliv pozici, proto chci mít možnost bias regulovat odděleně u každé lampy, protože mi je jasné, že i ty vybírané se mohou lišit, zejména při vyšších proudech
ještě k tomu biasu, v tom kombu se předpětí nenastavuje na řídící mřížce , ale je vytvořeno paralelně spojeným odporem 100 Ohmů a kondíkem 220 mikro přes které jsou uzeměny katody

#19 Příspěvek od **zdenoeddie** » 03 pro 2010, 17:48

OK, pytam sa len preto, lebo problem moze byt aj v samotnej lampe (skrat K-G1, apod.), skoda ze ste vtedy nezmerali jednotlive prudy elektroniek.

zemanekt · #20 Příspěvek od **zemanekt** » 03 pro 2010, 18:04

ten jsem, pravda neměřil ale zkoušel jsem funkci při dvou vytažených lampách (zbyla tam ta problematická a druhá byla taky JJ) a i čistý zvuk byl čistý , lampa je uvnitř bez zkratů, podle mě jim při "výběru "trochu ujela, ale jestli je opravdu ok zjistim až to celý překopu

zemanekt · #21 Příspěvek od **zemanekt** » 05 pro 2010, 10:30

ještě než to začnu motat, z literatury, kterou mám k dispozici není zcela jasně patrné, zda přímka odporu Ra sestrojená v grafu VA charakterisky elektronky musí být celá pod hyperbolou výkonu a trochu tápu ve vztahu mezi Ra a Raa, vkaždé literatuře je to trošku jinak a dostávám se někdy k nesmyslným hodnotám např Ra = 6750 Ohm Raa= 27 kOhm

Brudr · #22 Příspěvek od **Brudr** » 05 pro 2010, 17:50

Ra - je zatěžovací anodový odpor koncové elektronky pro jednočinný koncový stupeň
Raa - je zatěžovací odpor pro dvojčinný koncový stupeň - od anody k anodě. Bývá tedy, většinou, dvojnásobek Ra.
Tyto zatěžovací odpory najdeš v katalogových listech jednotlivých elektronek.

#23 Příspěvek od **zdenoeddie** » 05 pro 2010, 18:04

Zatazovacia priamka by sa mala nanajvys dotykat danej hyperboly Pa-max. Ja som tiez niekedy z toho paf, niekde sa pise ze Raa=4xRa (preto tych 27k predpokladam...), ale zase z praxe viem ze Raa=2xRa priblizne. Velkost Ra(Raa) zalezi od daneho napajacieho napatia, nastaveneho Ia, atd. V pripade automatickeho biasu, dat pozor na to ze Ua=Ub-Uk.

zemanekt · #24 Příspěvek od **zemanekt** » 05 pro 2010, 18:37

díky moc, mě se ten čtyřnásobek taky moc nelíbil zejména proto,že neodpovídal výstupákům, který jsou běžně k dispozici v obchodě , zkrátka se snažím nedůvěřovat slepě všemu, co kde najdu.protože chybka se vloudila i do takové publikace, jako je "výstupní transformátory" SNTL 1964 ,kde vzoreček právě pro výpočet Ra "neprošel" rozměrovou zkouškou....

#25 Příspěvek od **zdenoeddie** » 05 pro 2010, 19:04

Ak myslite knihe od Slezaka, tak tu mam aj ja, a presne na nu som narazal s tym 4xRa

EDIT:
este sa vratim k samotnej hodnote Raa, comu zase ja nerozumiem. Napr. pre EL34 je v SE zapojeni dane Ra=cca 3k ak sa nemylim. A pre PP zapojenia sa pouzivaju bezne vystupaky s Raa=3-4k. Niekde aj 6k, co je v ramci vzorca v poriadku, ale co s tymi s mensim Raa? Zrada bude asi prave vo volbe prac.bodu. Prosil by som skusenejsich o potvrdenie alebo vyvratenie, pripadne aj vysvetlenie.Dakujem

zemanekt · #26 Příspěvek od **zemanekt** » 05 pro 2010, 19:43

na
jsem na něco narazil, tam po předběžném výpočtu trafa kontrolují induktanci primárního vinutí, která má být větší než Raa, jestli právě hodnota induktance není to podstatné co limituje případné překročení mezních hodnothttp://www.tubeguitaramp.de/index.php?option=com_phocadownload&view=category&id=13:literatura&Itemid=73

zemanekt · #27 Příspěvek od **zemanekt** » 08 pro 2010, 15:48

tak je to jasný ta lampa je v pánu...takže používám vybranou čtveřici(3×jj+1×polam) anodové proudy 35-38mA, to neni tak hrozný rozptyl....
možná dám výkonové trimry na katody....jo a prodám jednu vybranou el 84 (jj), klidový anodový proud 38 mA před zahřátím a 150 mA (300V) po zahřátí a to bez ohledu na bias. víc už katoda nedá. určeno zájemcům o rudé oči maršálů. svítí fakt pěkně. možná si jí nechám jako diodu. :opravar:

jinak děkuji všem, kteří se na řešení tohoto problému podíleli, a přispěli k tomu, že jsem měření anodových proudů přežil bez úhony (ty kontakty novalové patice jsou k sobě proklatě blízko)

zemanekt · #28 Příspěvek od **zemanekt** » 18 bře 2011, 22:56

tak je konečně hotovo, zesilovač funguje na první zapojení.byl však problém s brumem, který lezl z první elky v preampu, který jsem provizorně vyřešil až osazením jakési hrazdičky z 6mm2 drátu, která spojuje uhlopříčně dva ze čtyř šroubů, kterými je připevněno síťové trafo. trafo je osazeno naležato na šasi z nerezu samozřejmě na druhém konci šasi než je preamp a je opatřeno krytkami z 1mm ocelového plechu.Chtěl bych jenom vědět, jestli existuje nějaké kulantnější řešení(průchodky, vzájemná izolace jednotlivých komponent atd. pokud možno tak, abych nemusel trafo moc zvedat nad desku šasi