Tesla Dajana, porovnávací obvod

Zpráva

#61 Příspěvek od **kokun** » 30 lis 2010, 18:03

Oberleutnant píše:pokud je slabá elektronka PCL805, tak se to může projevovat tak, jako mě, že snímková synchronizace začne fungovat až po zahřátí a následně se i zvýší frekvence vertikálu, takže obraz přestane blikat?Za několik minut po zapnutí začne ta elektronka PCL805 pracovat správně i když je slabá?

Pořád tomu nechceš věřit? Odpověď na tohle jsi dostal už i potuplovanou. A až se ta elka prohřeje pořádně, tak obraz začne běhat opačně - budeš ho "dotahovat" (tím poťákem) - a až budeš nadoraz, tak už ho nezastavíš :cry:

Proto tam byl ten výkon. rezistor (nejjednodušší a hlavně nejrychlejší opatření) proti tomu. Ale nejlepší (také ale pracnější a dražší) byla ta náhrada triody KF504-kou :wink:

Na lampy bývala (v té době) 1/2-roční záruka - měl jsem koupeny min. 2 a než uplynula záruka, tak už jsem běžel do obchodu, abych je vyměnil (za nové - zase na cca 1/2r.) :cry:

Ty jsi nezažil, co to bylo za polské šmejdy (POLAM), když se podařilo sehnat maďarskou TUNGSRAM, bývalo vyhráno (fungovala mnohonásobně déle - bez úprav).

Obdobné to bývalo i s PL500-kami - po nějaké době provozu se anoda rozpálila do červena. Dokud se lampy vyráběly v Rožnově p.R., bývaly kvalitní. Když později předali výrobu do pobočných závodů (dnes by se řeklo "filiálek"), někam na severní Moravu (tuším do Petřvaldu), tak začaly problémy.
Tehdy jsem se odněkud doslechl, že problém byl v tom, že katodové trubice se nadále dělaly v Rožnově a vozily se ke kompletaci do Peřvaldu. Když se převážely (nechráněné na korbě náklaďáku), tak prý došlo k "otrávení" katody už při té cestě - olovem - kterého bylo (a ještě určitě je) kolem silnic bohatě

Možná se se stejným problémem potýkali i poláci - :nevim:

No v té době jsme byli "jedna velká rodina" - RVHP. Dnes na tom ale nejsme jinak - jen se o to více "kamarádíme" se Západem (jsme v EU a Schengenu)

Oberleutnant · #62 Příspěvek od **Oberleutnant** » 30 lis 2010, 18:37

Viděl jsem i tesláckou elektronku PCL805, ale jen jednou, takže se jich asi moc nevyrobilo.Nevím, zda byly kvalitní

#63 Příspěvek od **kokun** » 30 lis 2010, 19:55

Oberleutnant píše:Viděl jsem i tesláckou elektronku PCL805, ale jen jednou, takže se jich asi moc nevyrobilo.Nevím, zda byly kvalitní

Ze začátku byly i TESLA PCL85 (ale nevím, jestli i PCL805) - než se to potom později vše "centralizovalo a přerozdělovalo". Pak už se vyráběly (v rámci RVHP) jen v Polsku a Maďarsku :wink:

A co na tom dnes sejde, jestli tehdá byly (ne)kvalitní - teď už nám je to platné "jako mrtvému zimník" :cry:

Nebo očekáváš, že se vrátí doba a budeme zase ty PCL-ky potřebovat?

Oberleutnant · #64 Příspěvek od **Oberleutnant** » 30 lis 2010, 20:57

elektronky PCL86 nebo PCL84 značky POLAM byly také mizerné kvality, jako PCL805, nebo byly kvalitnější?

OK2STO · #65 Příspěvek od **OK2STO** » 30 lis 2010, 22:25

PCL 84 a 86 nebyly v televizních přijímačích tak namáhány jako PCL85,
která byla na hraně ,pokles její emise byl více vidět, než jako u PCL 86
pokles hlasitosti nebo u PCL84 pokles kontrastu.
Jak u bylo výšer několikráte pásno proveď náhradu triodové části PCL 85
tranzistorem , jak to bylo kdysi uveřejněno v Amáru a budeš mít klid.
Jarda

Oberleutnant · #66 Příspěvek od **Oberleutnant** » 01 pro 2010, 10:43

Čím se lišily elektronky PCL85 od PCL805 nebo PCF82 od PCF802 či PL500 od PL504?Podle mě se lišily tím, že ta elektronka s nulou uprostřed nebo označením PL504 byla zřejmě spolehlivější náhrada té původní elektronky s lepšími vlastnostmi, která by měla mít i delší životnost.Je to tak?

jogo · #67 Příspěvek od **jogo** » 01 pro 2010, 11:49

Vlákno má 5 strán, času málo, čítal som len kúsok konca, prispejem, sorry ak je to mimo tému:
PCL805 je jednou súčiastkou v obvode. A tou najchúlostivejšou. Pri poklese jej parametrov - stárnutí - je závada jednoznačná. Výmenou elektrónky problém končí, výmenou za tranzistor definitívne.
V obvode sú však aj iné súčiastky. V prípade stárnutia elektrónky a súčasne aj príslušných pasívnych súčiastok - napr. kondenzátorov, sa ukáže závada. Obvod pracuje totiž dajme tomu napr. na 60 percent - akási hranica ešte spoľahlivosti obvodu. Výmenou elelektrónky za úplne novú prejav závady skončí, pretože "prevádzkyschopnosť" obvodu sa zvýši výmenou jednej súčiastky za novú napr. na 80percent. Súčiastky však stárnu ďalej - aj s novou elektrónkou. To, čo vydržalo (bezporuchovosť obvodu) nové 5 rokov, vydrží po "oprave" niekoľko mesiacov, či týždňov. Zákazník sa diví, ohovára, "čo mu to ten opravár tam namontoval, asi niečo staré, keď to dlho nevydržalo". A opravár rieši reklamáciu - ("veď elektrónka minule pomohla, musí byť problém v nej!") výmenou elektrónky. Nadávajúc, čo to za sériu, či za dnešnú dobu.
Pozor teda na kondenzátory v obvode. Vedia tam mať zvody - pomôže len výmena.

Oberleutnant · #68 Příspěvek od **Oberleutnant** » 01 pro 2010, 19:21

u té Dajany měl někdo předemnou zapojenou patici obrazovky tak, že vývody 3 a 4 byly mezi sebou propojené viz nákres na foto.Zapojil jsem to tak, jak to má být, takže jsem propojil vývody 1 a 4, jak je vidět na druhém nákresu na foto.Předtím obrazovka nefungovala správně, obraz byl nekontrastní a přes obraz se pohybovaly šikmé bílé proužky, jak bylo vidět na minulém foto.Po správném zapojení patice a propojení těchto vývodů 1 a 4 je obraz vcelku slušný.

Oberleutnant · #69 Příspěvek od **Oberleutnant** » 01 pro 2010, 19:25

nákres správného zapojení.Z jakého důvodu mohl někdo původně propojit vývody 3 a 4?Mohlo to být z důvodu přižhavení obrazovky z VN trafa, protože odpojil původní žhavení od patice obrazovky a tyto dva vývody by jinak zůstaly bez napětí?

Oberleutnant · #70 Příspěvek od **Oberleutnant** » 02 pro 2010, 13:55

Mohl někdo změnit to propojení vývodů kvůli tomu, že po odpojení přívodu 1 ke žhavení kvůli dobastlenému přižhavení z VN trafa by byl bez napětí přívod 4?Možná napájení toho přívodu 4 potom napojil na přívod 3 místo přívodu 1 podle fotky.

Oberleutnant · #71 Příspěvek od **Oberleutnant** » 03 pro 2010, 15:19

U Dajany mi přestal fungovat zvuk, dnes jsem ji zapnul a po zapnutí naběhl pouze obraz, zvuk nikoliv.Z reproduktoru je slyšet pouze slabé cvakání neboli rachtání i když je regulátor na max, při otáčení regulátorem hlasitosti je z reproduktoru rovněž slyšet slabé chrastění.Zítra se k té televizi možná dostanu, tak bych se chtěl zeptat, na co se zaměřit.Odhadoval bych, že bude problém buď v ZMF nebo v NF části u elektronky PCL86.

bardot13 · #72 Příspěvek od **bardot13** » 03 pro 2010, 17:05

Napřed ověřit, zda jede koncový stupeň PCL86 napájený na bodech B aF.
Dále kontrola napětí dle schématu na PCL86.Kontrola zda po přiložení šroubováku na mřížku triody se ozve brum.Pokud ano PCL-ka je dobrá.Pokud ne ,závada je v předcházejích částech,jako potenciometr,MFZ a podobně.

Oberleutnant · #73 Příspěvek od **Oberleutnant** » 04 pro 2010, 17:07

to rachtání a cvakání z reproduktoru je závislé na změně kmitočtu vertikálu potenciometrem na zadní stěně televizoru - podle kmitočtu se mění i intenzita toho cvakání z reproduktoru.Mám dojem, že to cvakání se z reproduktoru začalo ozývat až po zprovoznění koncového stupně řádkového rozkladu a sinus. oscilátoru.Jak na to můžou mít tyto obvody vliv a proč se intenzita cvakání mění podle toho, jaký kmitočet vertikálu je nastaven?

Oberleutnant · #74 Příspěvek od **Oberleutnant** » 05 pro 2010, 10:51

když televize reaguje na otáčení potenciometrem hlasitosti - při otáčení je z reproduktoru slyšet chrastění a mění se i hlasitost cvakání z repra, znamená to, že by NF koncový stupeň měl být bez závady nebo to tak nemusí být?

Oberleutnant · #75 Příspěvek od **Oberleutnant** » 06 pro 2010, 10:51

podle mě ten zvuk také mohl přestat fungovat kvůli ztrátě kapacity některých elytů v ZMF, protože třeba ještě v loňském roce fungoval zvuk normálně, bez brumu a nyní už byl ve zvuku slyšet brum a poté přestal fungovat úplně, je slyšet pouze slabé cvakání z reproduktoru, ale reaguje na otáčení potenciometrem hlasitosti