vícekanál. osciloskop - připojení

[marshal]

zdravím, prosím o názor zkušenějších.
pořídil jsem si dvojkanál autoosciloskop a vrtá mi hlavou jak jej připojit k řídící jednotce. U čidel s ukostřením je to jasné, ale co s čidly které ukostření nemají.
Osciloskop má země vstupů propojeny a když připojím jedno čidlo s ukostřením a druhé bez ukostření, nutně v řj. propojím něco co bude špatně. Jak to dělají zkušení diagnostici ?
Schema řj je asi nedostupné tak se není kam podívat.
děkuji

[GeorgeB]

Snímače mají většinou svou "signálovou" zem. Neboli jeden vstupní pin ze dvou je stejně v řídící jednotce spojen s kostrou. To se dá většinou poznat ze schémetu k dané elektronice motoru. Pokud to tak není, tak je třeba mít osciloskop galvanicky oddělený od kostry automobilu (nebo diferenciální vstup) a holt se v tu chvíli může měřit jen ten jeden snímač. Ale jelikož všechny signály v autě mají vůči kostře nějaký potenciál, tak je lze měřit i proti kostře(například indukční snímač: vstupní přívod jednoho kanálu se připojí na jeden z vývodů snímače a zem na kostru automobilu).
Automobilový osciloskopy jsou celkově zvláštní měřáky. Krom těch společných zemí všech kanálů si ještě dovolej spojit svou vlastní napájecí zem se zemí všech vstupů. A troufnou si v návodu rovnou uvést, že se to má napájet z akumulátoru nebo zapalovačové zásuvky a vůbec neberou v úvahu, že mezi signálovou zemí snímačů a kostrou automobilu(resp. -pól akumulátoru) může být rozdílné napětí a značně zarušeno(například kvůli vysokým proudům co tečou z alternátoru do akumulátoru a špatné kostře mezi motorem a kastlí)

[marshal]

Je to bohužel tak, všechny země jsou propojeny. Napájení by mě tolik nebolelo, dá se to obejít tím akumulátorem, horší je to s čidly.
Když chci porovnat signály mezi halovou sondou a snímačem vačky nebo kliky, příp zapal.impulsy tak jsem v koncích, a pro taková porovnání jsem si pořídil dvojkanál.
Nakonec nezbyde než ubastlit nějaký opto převodník a přesnost tvaru impulsů oželet. Nijak mě to netěší.
(Větší servisy asi mají trocha jinou techniku..)

[GeorgeB]

Fakt se nemusíš bát připojit zem osciloskopu na kostru auta a jedním kanálem měřit Hallovku a druhým kanálem indukční snímač na jednom "živým" vodiči. Pokud by nic indukční neukazoval, tak měřit na druhým vodiči. Stejně při tomto měření jde o tvar impulsu a amplitudu a nikoli o stejnosměrnou složku(ta je u indukčního snímače nulová). Taky to tak měřím.

[marshal]

Díky za dobrou zprávu, budu to dělat také tak.

[alesak1188]

zdravím, prosím o názor zkušenějších.
pořídil jsem si dvojkanál autoosciloskop a vrtá mi hlavou jak jej připojit k řídící jednotce. U čidel s ukostřením je to jasné, ale co s čidly které ukostření nemají.
Osciloskop má země vstupů propojeny a když připojím jedno čidlo s ukostřením a druhé bez ukostření, nutně v řj. propojím něco co bude špatně. Jak to dělají zkušení diagnostici ?
Schema řj je asi nedostupné tak se není kam podívat.
děkuji

Ahojte, měl bych otázečku, dneska jsem vzal do ruky poprvé osciloskop (digitální), abych změřil snímač polohy vačky na focusu. Odpojil jsem zásuvku a na dva výstupní piny jsem připojil osciloskop, nastavil jsem si rozsah jaký mám na grafu co jsem si ke snímači našel a nastartoval. Křivku jsem měl jako na grafu, tak bych řekl že snímač je v pořádku, na to jsem připojil zásuvku a ted už je signál hodně zmatený, je to normální? Jak jsem četl tohle vlákno, zřejmě je tam plno rušivých elementů, altík, vstřiky atd. ale mě se to nezdá. Zkusil jsem to ještě tak aby motor nenaskočil a jen jsem točil startérem. Odpojil jsem indukční člen a poříd to ukazuje zmatek a ne výslednou amplitudu. Poradte mi prosím jestli je to normální, nebo bude špatného ještě něco jiného, třeba ŘJ. Čidlo jsem dal jiné a stále to píše chybu v ŘJ nesmyslný signál. Díky moc alešák