EOG (Elektrookulograf) a měření REM
Moderátor: Moderátoři
Dokončil jsem měření s úspěchem. Pokud si bude někdo něco podobného postavit či vyzkoušet, ignorujte poznámky některých chytráků a vyzkoušejet toto:
1) sestavíme si zapojení na obrázku hned v prvním příspěvku
2) postavíme si dvě aktivní elektrody dle návodu na openEEG - pro minimalizaci rušení a hlavně pro odstranění nutnosti vodivostního gelu
3) nasadíme poblíž očí a sledujeme voltmetr
Výsledky měření:
pohled dopředu - něco kolem 1,15 V
pohled doleva - 2,8 V
pohled doprava - 1,7 V
Tyto hodnoty jsem dostával opakovaně něco kolem jedné minuty během testování. Občas se objevil nějaký skok či nesmyslná hodnota, ale většinou to bylo pohnutím kabelů elektrod. Rád bych dodal, že elektrody byly spájené jen na oko a zbytek byl v nepájivém plošňáku. Pokud si dotyčný dá záležet při stavbě, jistě docílí lepších výsledků.
Ty výsledné hodnoty jsou trochu zvláštní jelikož podle zdrojáku by pohled dopředu měl být střed a strany buď míň nebo víc. Přes týden sestavím lepší elektrody a vše spájím a uvidíme.
1) sestavíme si zapojení na obrázku hned v prvním příspěvku
2) postavíme si dvě aktivní elektrody dle návodu na openEEG - pro minimalizaci rušení a hlavně pro odstranění nutnosti vodivostního gelu
3) nasadíme poblíž očí a sledujeme voltmetr
Výsledky měření:
pohled dopředu - něco kolem 1,15 V
pohled doleva - 2,8 V
pohled doprava - 1,7 V
Tyto hodnoty jsem dostával opakovaně něco kolem jedné minuty během testování. Občas se objevil nějaký skok či nesmyslná hodnota, ale většinou to bylo pohnutím kabelů elektrod. Rád bych dodal, že elektrody byly spájené jen na oko a zbytek byl v nepájivém plošňáku. Pokud si dotyčný dá záležet při stavbě, jistě docílí lepších výsledků.
Ty výsledné hodnoty jsou trochu zvláštní jelikož podle zdrojáku by pohled dopředu měl být střed a strany buď míň nebo víc. Přes týden sestavím lepší elektrody a vše spájím a uvidíme.
Tak jeden chytrák se hlásí o slovo...
Aktivní elektrody (tedy přesněji elektroda s aktivním stíněním) neovlivňují rušení způsobené jinými biosignály a už vůbec nic nemají společného s použitím/nepoužitím gelu. Krom toho, myslím si, že to jde udělat lépe bez nich - to by se ale muselo vyzkoušet a ruku do ohně za to nedám.
Kdyby jsi si přečetl ještě jednou co jsem ti psal na první stránce vlákna a taky prohlídnul schéma, které máš v datašítu toho tvýho přístrojového zesilovače a které ti sem taky dal ZdenekHQ a zamyslel jsi se nad ním (halvně nad tím co znamená 0.03 Hz High Pass Filter), tak máš po většině problémů. Prostě, tvůj stejnosměrně vázaný obvod je chujovina.
EDIT: A ještě, ten High Pass Filter je lépší umístnit přímo do přístrojového zesilovače (mezi ty tvé trojúhelníčky). Tedy je vhodnější na problém jít s operačníma zesilovačema a z nich si přístrojový zesilovač teprve vyrobit než použít to AD620.
Aktivní elektrody (tedy přesněji elektroda s aktivním stíněním) neovlivňují rušení způsobené jinými biosignály a už vůbec nic nemají společného s použitím/nepoužitím gelu. Krom toho, myslím si, že to jde udělat lépe bez nich - to by se ale muselo vyzkoušet a ruku do ohně za to nedám.
Kdyby jsi si přečetl ještě jednou co jsem ti psal na první stránce vlákna a taky prohlídnul schéma, které máš v datašítu toho tvýho přístrojového zesilovače a které ti sem taky dal ZdenekHQ a zamyslel jsi se nad ním (halvně nad tím co znamená 0.03 Hz High Pass Filter), tak máš po většině problémů. Prostě, tvůj stejnosměrně vázaný obvod je chujovina.
EDIT: A ještě, ten High Pass Filter je lépší umístnit přímo do přístrojového zesilovače (mezi ty tvé trojúhelníčky). Tedy je vhodnější na problém jít s operačníma zesilovačema a z nich si přístrojový zesilovač teprve vyrobit než použít to AD620.
Naposledy upravil(a) Cust dne 27 lis 2010, 21:43, celkem upraveno 1 x.
zkus třeba tohle: http://en.wikipedia.org/wiki/High-pass_filter
PS: ten střední vodič (signálová zem) připoj na lalůček ucha - budeš mít definované potenciály
PS: ten střední vodič (signálová zem) připoj na lalůček ucha - budeš mít definované potenciály
To Cust:
nevím jestli mám vůbec odpovídat protože bych se asi opakoval. Všechno co jsem zde napsal jsem vyčetl z článků co to někdy zkoušeli postavit. Spoustu lidí tady tvrdí že má s touto problematikou několikaleté zkušenosti ale patrně nikdo nečetl třeba to co je na openEEG. Tam je postup jak si vyrobit funkční EEG přístroj který je schopný snímat hodnoty v řádu mikrovolt.
Začnu použitím aktivních elektrod nad kterými každý zde mávl rukou. Na openEEG je několik řádků proč jsou tak důležité. Doporučuji si je přečíst. Podle tebe je to nějaké stínění, nic víc. Když jsem si dvě postavil a vyměnil je namísto dvou obyč drátů, výsledné hodnoty z měření byly jasné.
K tomu obrázku v datasheetu. Je to na měření pulzu. ZdenekHQ psal že je to nesmysl - jeho věc. Pokud bych si jej postavil a nepoužil originální pasivní elektrody s gelem, nebo aktivní ... měřil bych hlouposti.
Jinak ke třetí elektrodě, nebo použití více OZ. Nepotřebuji vědět jestli se dívám doprava nebo doleva. Ani nepotřebuji co nejpřesnější výsledky. Jedinné co bych rád je zaznamenání malého pohybu oka (je jedno na jakou stranu). Snímat to budu ATTINY45, popřípadě si vyrobím obvod pro RS232 a vše si převedu do grafu.
nevím jestli mám vůbec odpovídat protože bych se asi opakoval. Všechno co jsem zde napsal jsem vyčetl z článků co to někdy zkoušeli postavit. Spoustu lidí tady tvrdí že má s touto problematikou několikaleté zkušenosti ale patrně nikdo nečetl třeba to co je na openEEG. Tam je postup jak si vyrobit funkční EEG přístroj který je schopný snímat hodnoty v řádu mikrovolt.
Začnu použitím aktivních elektrod nad kterými každý zde mávl rukou. Na openEEG je několik řádků proč jsou tak důležité. Doporučuji si je přečíst. Podle tebe je to nějaké stínění, nic víc. Když jsem si dvě postavil a vyměnil je namísto dvou obyč drátů, výsledné hodnoty z měření byly jasné.
K tomu obrázku v datasheetu. Je to na měření pulzu. ZdenekHQ psal že je to nesmysl - jeho věc. Pokud bych si jej postavil a nepoužil originální pasivní elektrody s gelem, nebo aktivní ... měřil bych hlouposti.
Jinak ke třetí elektrodě, nebo použití více OZ. Nepotřebuji vědět jestli se dívám doprava nebo doleva. Ani nepotřebuji co nejpřesnější výsledky. Jedinné co bych rád je zaznamenání malého pohybu oka (je jedno na jakou stranu). Snímat to budu ATTINY45, popřípadě si vyrobím obvod pro RS232 a vše si převedu do grafu.
člověku jehož ego ignoruje i základní fyzikální principy asi nemá cenu nic dalšího povídat
napiš jak jsi dopadl, zajímá mě jak to bude chodit po propojení s počítačem přes RS-232 a bez jakéhokoliv spojení země přístroje s tělem
napiš jak jsi dopadl, zajímá mě jak to bude chodit po propojení s počítačem přes RS-232 a bez jakéhokoliv spojení země přístroje s tělem
ano, souhlasím bez elektrod by jsi měřil hloupostiPokud bych si jej postavil a nepoužil originální pasivní elektrody s gelem, nebo aktivní ... měřil bych hlouposti.
To alles: a jaký fyzikální pojem ignoruji? Si to postav a uvidíš sám. Pak se mi omlouvat nemusíš .. nestojím o to.
To Cust: kde jsou ty rady? Vyhledej si je a určitě na ně najdeš v tomto topiku i odpovědi. Pokud přesně víš jak fungují schémata ... proč mi tedy to co zde píšu funguje? ... Buď se ty pleteš a nebo že by nějaké kouzlo? Píšeš že to nechci slyšet a rady popírám ... podívej se nejprve na sebe.
Pro ostatní: To co jsem zde napsal a popsal funguje. Ignoranty co si myslí že musí být po jejich, co všechno znají a vše umějí, tak pro ně mám jednoduchou zprávu: si to sami postavte. Je to jednoduché a funguje to.
To Cust: kde jsou ty rady? Vyhledej si je a určitě na ně najdeš v tomto topiku i odpovědi. Pokud přesně víš jak fungují schémata ... proč mi tedy to co zde píšu funguje? ... Buď se ty pleteš a nebo že by nějaké kouzlo? Píšeš že to nechci slyšet a rady popírám ... podívej se nejprve na sebe.
Pro ostatní: To co jsem zde napsal a popsal funguje. Ignoranty co si myslí že musí být po jejich, co všechno znají a vše umějí, tak pro ně mám jednoduchou zprávu: si to sami postavte. Je to jednoduché a funguje to.
Když přehodíš v nějakém zapojení kolektor a emitor u tranzistoru, tak to také bude něco dělat, ale né to, co by to správně mělo dělat. A ty se můžeš vysmívat upozorněním, že máš obráceně tranzistor, s tím, že to přece funguje, protože to něco dělá. Ostatní můžeš označovat za hlupáky, ale hlupákem zůstaneš ty, protože ses nic nenaučil.
Myslím že mi to ukázalo dost... už jen pro to, že píšeš o tranzistoru ač jej nenajdeš nikde v celém topiku. Prostě plky. Dříve byla každá tvoje odpověď rozumná svědčící o tom, že něco znáš a víš ...
Pokud je zde nějaký admin ať to klidně smaže celé. To co jsem chtěl jsem se dočetl na netu a celé toto tady jsou jen hloupé řeči o tom jak je kdo dobrý. Zajímám se teď o Biofeedback na bázi vodivosti pokožky .. a to už zde teprve nebudu prezentovat ... ještě bych se dozvěděl že jsou zde odborníci i na toto.
Pokud je zde nějaký admin ať to klidně smaže celé. To co jsem chtěl jsem se dočetl na netu a celé toto tady jsou jen hloupé řeči o tom jak je kdo dobrý. Zajímám se teď o Biofeedback na bázi vodivosti pokožky .. a to už zde teprve nebudu prezentovat ... ještě bych se dozvěděl že jsou zde odborníci i na toto.
ano, raději to neprezentuj, i na toto jsou tu odborníciAlex005 mimo jiné píše: Zajímám se teď o Biofeedback na bázi vodivosti pokožky .. a to už zde teprve nebudu prezentovat ... ještě bych se dozvěděl že jsou zde odborníci i na toto.
Naposledy upravil(a) Cust dne 06 pro 2010, 22:59, celkem upraveno 1 x.
S elektrodami jsme se navzájem špatně pochopili, myslím že klasická bastlelektroda by se chovala dost podobně jako ta aktivní, při rozumných délkách přívodů... nepociťuji potřebu se ti omlouvat
výčet zákonitostí které ignoruješ by byl velice dlouhý, začíná to obecnými zásadami zemění a uzavřeným elektrickým obvodem...
Tato diskuse se zvrhla z původního technického tématu na diskusi o tom kdo je jak dobrý jak sám píšeš (a to hlavně tvojí zásluhou), nehodlám trávit svůj volný čas dohadováním se kdo je lepší protože jiný ůčel již tato debata nemá.
Přeji mnoho úspěchů, Andrejce a Čustovi pevné nervy ... na tvé příspěvky už reagovat nebudu, je to ztráta času a není to pozitivní ani pro jednoho z nás....
výčet zákonitostí které ignoruješ by byl velice dlouhý, začíná to obecnými zásadami zemění a uzavřeným elektrickým obvodem...
Tato diskuse se zvrhla z původního technického tématu na diskusi o tom kdo je jak dobrý jak sám píšeš (a to hlavně tvojí zásluhou), nehodlám trávit svůj volný čas dohadováním se kdo je lepší protože jiný ůčel již tato debata nemá.
Přeji mnoho úspěchů, Andrejce a Čustovi pevné nervy ... na tvé příspěvky už reagovat nebudu, je to ztráta času a není to pozitivní ani pro jednoho z nás....
Neurotici všetkých krajín spojte sa
http://www.mojevideo.sk/video/c447/zazm ... ia_3d.html
http://www.mojevideo.sk/video/c447/zazm ... ia_3d.html