Analýza lineárního harmonického obvodu v ustáleném stavu

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
half11
Příspěvky: 34
Registrován: 25 lis 2010, 00:00

Analýza lineárního harmonického obvodu v ustáleném stavu

#1 Příspěvek od half11 »

Dobrý den pomohl by mi někdo s řešením tohoto obvodu..??

Obrázek

Známé hodnoty:

u01(t) = Um sin(ωt + φU)
Um[V]=69
φU[rad]=1.76

R1[Ohm]=52
R2[Ohm]=28
R3[Ohm]=18
R4[Ohm]=44
R5[Ohm]=12
R6[Ohm]=42
XL1[Ohm]=36
XL2[Ohm]=58
XL3[Ohm]=0
XL4[Ohm]=0
XL5[Ohm]=84
XC1[Ohm]=0
XC2[Ohm]=0
XC3[Ohm]=-36
XC4[Ohm]=-50
XC5[Ohm]=0

Potřebuji zjistit:
Re(I1)[A]:
Im(I1)[A]:
Re(I3)[A]:
Im(I3)[A]:
P[W]:
Q[VAr]:

Jsem to zkoušel řešit pomocí programu LTspice ale bohužel moc sním neumím. tak zda se najde někdo ochotný mi pomoci, byl bych moc rád. Nebo nějaký jiný program nato? děkuji
Uživatelský avatar
Bernard
Příspěvky: 3654
Registrován: 27 kvě 2005, 00:00

#2 Příspěvek od Bernard »

Když se ty prvky s X=0 zkratují, tak se to kapku zjednoduší. Má to být úloha na obecné řešení nebo pro simulaci?
Uživatelský avatar
Zmije
Příspěvky: 1691
Registrován: 30 čer 2005, 00:00
Bydliště: Pardubický kraj

#3 Příspěvek od Zmije »

Symbolicky by to mohlo jít i snapem http://snap.webpark.cz/index.html . Vstupní svorky dáš na U01 a výstupní na L1 (L3) vypočítaš přenos Kv a potom dosadíš U01, dostaneš UL1 (UL3), to vydělíš impedancí L1 (L3) a dostaneš proud I1 (I3), ale výsledek bude dost nehezký.
Neměl by ten titulek "Analýza lineárního harmonického obvodu v ustáleném stavu" být spíš Analýza lineárního obvodu v harmonickém ustáleném stavu ? Je to sice jen detail, ale přece jen není harmonický obvod, ale signál, který do něj pouštíš.
Uživatelský avatar
frpr666
Příspěvky: 1051
Registrován: 28 pro 2009, 00:00

#4 Příspěvek od frpr666 »

Zdravím, nejsem expert, myslím, že ale simulaci komplikuje skutečnost, že není zadaná frekvence.

Co takhle si nějakou frekvenci zvolit, přepočítat hodnoty XL na L a XC na C, a následně toto nacvakat do LTSpice ?

Dále napadá mě jedna věc. Za mých mladých let jsme se ve škole učili kreslit fázory XL=jwL, XC=1/jwC. Možná že by to šlo řešit i kreslením úseček.

PS1: LTSpice je fajn, když nevím zeptám se na jeho fóru:
http://tech.groups.yahoo.com/group/LTspice/

PS2: Taky ten počáteční úhel fíU by neměl mít vliv na ustálený stav, takže bych to vypustil.
Uživatelský avatar
half11
Příspěvky: 34
Registrován: 25 lis 2010, 00:00

#5 Příspěvek od half11 »

simulovat to nemusím, stačí jen ten výpočet..?? a našla by se ňáká dobrá duše co by mi to vypočetla..? nebo pomohla aspon s výpočtem
Uživatelský avatar
Zmije
Příspěvky: 1691
Registrován: 30 čer 2005, 00:00
Bydliště: Pardubický kraj

#6 Příspěvek od Zmije »

Dělat to graficky bude asi dost komplikované, takto složitý obvod jde rozumně řešit v HUS jen pomocí komplexních čísel za pomocí uzlových napětí, nebo smyčkových proudů. SNAP počítá modifikovanou metodou uzlových napětí (takové čarování s maticemi) a navíc symbolicky, tak stačí kmitočet dosadit až nakonec.
LTSpice umí pracovat s kondenzátory a cívkami, tak není potřeba nic přepočítávat na reaktance.
Uživatelský avatar
Bernard
Příspěvky: 3654
Registrován: 27 kvě 2005, 00:00

#7 Příspěvek od Bernard »

Snad by to nebylo až tak hrozné, jsou tam tři nezávislé smyčky. Jen mám hrozné tušení, že half11 ještě v matice nebral maticový počet.
Uživatelský avatar
breta1
Příspěvky: 3494
Registrován: 09 zář 2005, 00:00

#8 Příspěvek od breta1 »

Co je to za ptákovinu XC=0 (i XL=0) a namalovat to do schematu...
Uživatelský avatar
half11
Příspěvky: 34
Registrován: 25 lis 2010, 00:00

#9 Příspěvek od half11 »

njn taky jsem nato koukal, ale je to tam ,,, ty hodnoty generuje totiž počítač
Uživatelský avatar
half11
Příspěvky: 34
Registrován: 25 lis 2010, 00:00

#10 Příspěvek od half11 »

Bernard píše:Snad by to nebylo až tak hrozné, jsou tam tři nezávislé smyčky. Jen mám hrozné tušení, že half11 ještě v matice nebral maticový počet.


nebral no
Uživatelský avatar
half11
Příspěvky: 34
Registrován: 25 lis 2010, 00:00

#11 Příspěvek od half11 »

najde s eněkdo kdo by mi stím pomohl..?? třebas že by mi radil co a jak přez ICQ...
Uživatelský avatar
Zmije
Příspěvky: 1691
Registrován: 30 čer 2005, 00:00
Bydliště: Pardubický kraj

#12 Příspěvek od Zmije »

Bernard píše:Jen mám hrozné tušení, že half11 ještě v matice nebral maticový počet.

My ho brali v prváku na střední v rámci řešení soustav lin. rovnic(determinant, kramerovo pravidlo, násobení matic, inverzní matici..). Ale pokud použije program, tak to ani umět nepotřebuje.
Uživatelský avatar
Atlan
Příspěvky: 4514
Registrován: 10 kvě 2004, 00:00
Bydliště: Košice

#13 Příspěvek od Atlan »

transformacia hviezda trojuholnik by nesla pouzit.... alebo to j e mozne pouzivat len pre rezistory..
Uživatelský avatar
half11
Příspěvky: 34
Registrován: 25 lis 2010, 00:00

#14 Příspěvek od half11 »

jenomže ja co zkoušim ty programy tak zatim nevim jak se snima dela :-(
Uživatelský avatar
Bernard
Příspěvky: 3654
Registrován: 27 kvě 2005, 00:00

#15 Příspěvek od Bernard »

Dá se to překreslit i míň strašidelně. A s II. Kirchhoffovým zákonem budou tři rovnice pro tři neznámé proudy, ia, ib, ic. Řešit se dají i bez matic. A potom i1=ib, i3=ic. A na tom P a Q bude asi nejtěžší, čeho se to vlastně týká.
Přílohy
half11.png
(10.83 KiB) Staženo 84 x
Odpovědět

Zpět na „Poradna“