Karel Sabina píše:...To neplatí, to podvod jest!
Né podvod, pouhá jenom lest...
A toto se přes sto let dokonce zpívá...
DVB-T príjem
Moderátor: Moderátoři
Hille, zrovna před chvílí jsem dokoukal hru divadla Járy Cimrmanna "České nebe" a Ty tu vlastně cituješ "zrádce." 
.
.
Naposledy upravil(a) BIPOLAR dne 12 pro 2010, 11:38, celkem upraveno 1 x.
Lepší je se zeptat a být hlupákem 5 minut, než se neptat a být hlupákem celý život.
Ak je na antene uvedene, ze je vhodna aj na prijem DVBT (kludne to moze byt doteraz antena na analogovy prijem), tak je to uplne normalne a bezne. Nechapem co je na tom zle, alebo dokonca podvod? To snad nie.
Podvodom by bolo, ak antena nie je vhodna na prijem DVBT a mala by to tam uvedene. Zoberme si obycajne SITO (pasivne). Donedavna bolo na analog a dnes ja na digital. Nevidim na tom vobec nic zle. Prave naopak. Zakaznik vie, ze ju moze pouzit aj na prijem DVBT. Pred 5 rokmi nikto o DVBT netusil (takmer). A o 2 roky bude iba DVBT.
Faktom je, ze antena bez problemov umoznuje prijem analogu a digitalu. Tak aky podvod? Ani velky, ani maly. Uplne normalna vec.
Niekedy boli ucastnicke kable. Neskor boli aj s filtrami 100Hz. Pre odstranenie pripadneho rusenia pre 100Hz TV. Ak niekto ma dobry signal na 100Hz TV aj s kablom bez tychto filtrov, tak to neznamena ze kable s 100Hz fitrami su podvod!
Rovnako je to aj s DVBT. Niektore anteny su zvlast vhodne pre DVBT. Napriklad, maju zabudovany lilter proti ruseniu GSM, CB, ... na kabli, alebo priamo vo vnutri (nemusi byt to ani viditelne!). Pri analogu s tym nebol problem, alebo nebol tak viditelny.
Hill pisal o napajani 5V.
Nie je to ani zdaleka take jednoduche ako si mysli. 70-80% zakaznikov nema ani tusenie o nejakom zapinani napajanie priamo z prijimaca! Po vysvetleni má polovicka z nich stale problemy.
Pre vacsinu zakaznikov ktori maju sito (ale aj ine anteny) je najjednoduchsie pre vylepsenie prijmu alebo eliminovanie rusenia vymenit zosilnovac v antene kus za kus. Dalsie problemy napajania z prijimaca su spojene s rozvodmi antenneho signalu, linkovymi zosilnovacmi, aktivnymi rozbocovacmi, ..... ktore to napajanie neprepustia hore. Ale popis tejto problematiky by stacil aj na diplomovu pracu, a nie je mojou ulohou robit tu niekomu komplexne skolenie. Kto ma zaujem si potrebne informacie dohlada na webe. Ved lenivcov ktorym sa nechce hladat, tu radi kritizujete (tiez suhlasim s vami).
Nie je to ziadny podvod od predajcov alebo vyrobcov. Jednoducho novy fakt, na ktory si niektori tu pritomni este nezvykli. Ak niekto v tom nema jasno alebo neveri, tak verte. Coskoro TV vysielanie bude iba v DVBT.
Ak ma niekto skusenosti, ze nikto podvadza, tak je potrebne uviest konkretny problem, konkretny vyrobok, konkretneho vyrobcu/predajcu, alebo ho rovno zazalovat. Ale tvrdit to vseobecne, tak to urcite nie.
Dnes je plno reklam na LED TV, LED LCD, ... a pritom vacsina z nich ma iba podsvietenie LED, co je podstatne ine. To by uz mohlo byt klamstvo alebo zavadzanie zakaznika. Priznajte sa, kolki z vas ste zazalovali tychto predajcov?
Podvodom by bolo, ak antena nie je vhodna na prijem DVBT a mala by to tam uvedene. Zoberme si obycajne SITO (pasivne). Donedavna bolo na analog a dnes ja na digital. Nevidim na tom vobec nic zle. Prave naopak. Zakaznik vie, ze ju moze pouzit aj na prijem DVBT. Pred 5 rokmi nikto o DVBT netusil (takmer). A o 2 roky bude iba DVBT.
Faktom je, ze antena bez problemov umoznuje prijem analogu a digitalu. Tak aky podvod? Ani velky, ani maly. Uplne normalna vec.
Niekedy boli ucastnicke kable. Neskor boli aj s filtrami 100Hz. Pre odstranenie pripadneho rusenia pre 100Hz TV. Ak niekto ma dobry signal na 100Hz TV aj s kablom bez tychto filtrov, tak to neznamena ze kable s 100Hz fitrami su podvod!
Rovnako je to aj s DVBT. Niektore anteny su zvlast vhodne pre DVBT. Napriklad, maju zabudovany lilter proti ruseniu GSM, CB, ... na kabli, alebo priamo vo vnutri (nemusi byt to ani viditelne!). Pri analogu s tym nebol problem, alebo nebol tak viditelny.
Hill pisal o napajani 5V.
Nie je to ani zdaleka take jednoduche ako si mysli. 70-80% zakaznikov nema ani tusenie o nejakom zapinani napajanie priamo z prijimaca! Po vysvetleni má polovicka z nich stale problemy.
Pre vacsinu zakaznikov ktori maju sito (ale aj ine anteny) je najjednoduchsie pre vylepsenie prijmu alebo eliminovanie rusenia vymenit zosilnovac v antene kus za kus. Dalsie problemy napajania z prijimaca su spojene s rozvodmi antenneho signalu, linkovymi zosilnovacmi, aktivnymi rozbocovacmi, ..... ktore to napajanie neprepustia hore. Ale popis tejto problematiky by stacil aj na diplomovu pracu, a nie je mojou ulohou robit tu niekomu komplexne skolenie. Kto ma zaujem si potrebne informacie dohlada na webe. Ved lenivcov ktorym sa nechce hladat, tu radi kritizujete (tiez suhlasim s vami).
Nie je to ziadny podvod od predajcov alebo vyrobcov. Jednoducho novy fakt, na ktory si niektori tu pritomni este nezvykli. Ak niekto v tom nema jasno alebo neveri, tak verte. Coskoro TV vysielanie bude iba v DVBT.
Ak ma niekto skusenosti, ze nikto podvadza, tak je potrebne uviest konkretny problem, konkretny vyrobok, konkretneho vyrobcu/predajcu, alebo ho rovno zazalovat. Ale tvrdit to vseobecne, tak to urcite nie.
Dnes je plno reklam na LED TV, LED LCD, ... a pritom vacsina z nich ma iba podsvietenie LED, co je podstatne ine. To by uz mohlo byt klamstvo alebo zavadzanie zakaznika. Priznajte sa, kolki z vas ste zazalovali tychto predajcov?
Setkal jsem se se zajímavou věcí s příjmem DVB-T v domě se společným anténním rozvodem (od září kdy byl spuštěn 2 a 3 MPX z černé hory, všechny 3 multiplexy fungovaly normálně).
Ale, přibližně 31.12 dopoledne přestal fungovat 1MPX na 40kanále (signál 0), zbývající 2 multiplexy (60 a 61K) šly i když ten 60k dost kostičkoval.
Zkoušel jsem najít příčinu a zjistil jsem, že ta je v účastnických zásuvkách "ve zdi". Pokud připojím settopbox napřímo bez zásuvky, vše funguje (jedná se o zásuvku s označením EU 3614 z roku 1998, kdy se ještě určitě s příjmem DVB-T nepočítalo), ale nechápu proč to doteď šlo a proč je zásuvkou nejvíc utlumen zrovna 40K, který byl i na analogové TV?
Může něčemu vadit pokud by se např. zásuvky upravily tak, že by kabel byl připojen napřímo mimo ty pásmové propusti co v nich jsou? Zdá se totiž že tím by se problém vyřešil a jsou nutné ty zakončovací odpory v zásuvkách? (když odpor odpojím nezpozoroval jsem žádný rozdíl)
Ale, přibližně 31.12 dopoledne přestal fungovat 1MPX na 40kanále (signál 0), zbývající 2 multiplexy (60 a 61K) šly i když ten 60k dost kostičkoval.
Zkoušel jsem najít příčinu a zjistil jsem, že ta je v účastnických zásuvkách "ve zdi". Pokud připojím settopbox napřímo bez zásuvky, vše funguje (jedná se o zásuvku s označením EU 3614 z roku 1998, kdy se ještě určitě s příjmem DVB-T nepočítalo), ale nechápu proč to doteď šlo a proč je zásuvkou nejvíc utlumen zrovna 40K, který byl i na analogové TV?
Může něčemu vadit pokud by se např. zásuvky upravily tak, že by kabel byl připojen napřímo mimo ty pásmové propusti co v nich jsou? Zdá se totiž že tím by se problém vyřešil a jsou nutné ty zakončovací odpory v zásuvkách? (když odpor odpojím nezpozoroval jsem žádný rozdíl)
Máš ověřené, že skutečně z Černé hory v tu dobu signál šel, že tedy tvoje hrabání v zásuvce nevyšlo zrovna na dobu, kdy to vysílání zase obnovili?
To, jestli jsou nutné nebo nejsou nutné ty zakončovací odpory v zásuvkách, přece závisí na struktuře celého rozvodu, zda tam jsou rozbočovače, odbočovače, jak je řešený hvězdicový rozvod od těch rozbočovačů nebo jestli máte stoupačkový rozvod a na tebe vyšla zrovna koncová zásuvka, jejímž odstraněním zlikviduješ DVB-T sousedům třeba ob jedno patro, protože nepřizpůsobením způsobíš na kabelu odrazy...
Jinak ty pásmové propusti v zásuvce oddělují jen pásmo VKV rozhlasu do jednoho konektoru a zbytek jde do druhého, v UHF pásmu tato propust nemá šanci signál ovlivnit.
Tu společnou anténu vám tam někdo dělal a dodělával pro DVB-T. Při té příležitosti byl povinen zajistit dlouhodobě stabilní signál o určitých zaručovaných parametrech na všech zásuvkách.
Nehrabej se v tom a reklamuj.
To, jestli jsou nutné nebo nejsou nutné ty zakončovací odpory v zásuvkách, přece závisí na struktuře celého rozvodu, zda tam jsou rozbočovače, odbočovače, jak je řešený hvězdicový rozvod od těch rozbočovačů nebo jestli máte stoupačkový rozvod a na tebe vyšla zrovna koncová zásuvka, jejímž odstraněním zlikviduješ DVB-T sousedům třeba ob jedno patro, protože nepřizpůsobením způsobíš na kabelu odrazy...
Jinak ty pásmové propusti v zásuvce oddělují jen pásmo VKV rozhlasu do jednoho konektoru a zbytek jde do druhého, v UHF pásmu tato propust nemá šanci signál ovlivnit.
Tu společnou anténu vám tam někdo dělal a dodělával pro DVB-T. Při té příležitosti byl povinen zajistit dlouhodobě stabilní signál o určitých zaručovaných parametrech na všech zásuvkách.
Nehrabej se v tom a reklamuj.
Signál určitě celou dobu šel.
V domě je hvězdicový rozvod s rozbočovači (nejsem si tedy jistý jestli vím jaký je rozdíl mezi rozbočovačem a odbočovačem). V tuto chvíli vím o třech uživatelích tohoto rozvodu DVB-T. Jedna odbočka, která je napřímo (tedy bez zásuvky - a takto je připojená a využívaná cca od září aniž by byl nějaký problém) připojena do DVB-T přijímače funguje bez problémů pořád, (i když zbylé dvě přípojky přes zásuvku nefungovaly). Po provizorním přepojení druhého přijímače mimo zásuvku tyto dva (co jsou napřímo bez zásuvky jdou normálně , zbylý třetí co je stále přes zásuvku nejde (respektive jde pouze 60K, 61K kostičkuje, 40K nejde vůbec)
V domě je hvězdicový rozvod s rozbočovači (nejsem si tedy jistý jestli vím jaký je rozdíl mezi rozbočovačem a odbočovačem). V tuto chvíli vím o třech uživatelích tohoto rozvodu DVB-T. Jedna odbočka, která je napřímo (tedy bez zásuvky - a takto je připojená a využívaná cca od září aniž by byl nějaký problém) připojena do DVB-T přijímače funguje bez problémů pořád, (i když zbylé dvě přípojky přes zásuvku nefungovaly). Po provizorním přepojení druhého přijímače mimo zásuvku tyto dva (co jsou napřímo bez zásuvky jdou normálně , zbylý třetí co je stále přes zásuvku nejde (respektive jde pouze 60K, 61K kostičkuje, 40K nejde vůbec)
Rozdíl mezi odbočovačem pro kabelové rozvody a STA a rozbočovači si probereme jindy.
U vás by to chtělo prověřit STA, jestli v ní například nezůstaly po přechodu na hvězdicový rozvod stoupačkové krabice, a proměřit kvalitu signálu. Jestli máte dodělávané multiplexy 2 a 3 od září, máte nárok na záruku a na tvém místě bych toho využil. Těch faktorů může být víc, třeba preecho průnikem signálu přímého rovnou do nevhodných kabelů k zásuvkám, při určitém počasí může být natolik silný, že si s ním některé přijímače neporadí, nebo naopak potlačí příjem na některých kanálech tak, že si s nimi neporadí žádný přijímač. To závisí na délce kabelu, takže soused, co má delší kabel, může mít nespolehlivý příjem na K60 a 61, zatím, co ty je máš v pohodě, zato ti kostičkuje K40.
Prostě tohle není na křišťálovou kouli, to je na prohlídku a měření, nejlíp od toho, kdo to instaloval.
Rtyně znamená až příliš různé příjmové podmínky a to se naslepo fakt nedá.
U vás by to chtělo prověřit STA, jestli v ní například nezůstaly po přechodu na hvězdicový rozvod stoupačkové krabice, a proměřit kvalitu signálu. Jestli máte dodělávané multiplexy 2 a 3 od září, máte nárok na záruku a na tvém místě bych toho využil. Těch faktorů může být víc, třeba preecho průnikem signálu přímého rovnou do nevhodných kabelů k zásuvkám, při určitém počasí může být natolik silný, že si s ním některé přijímače neporadí, nebo naopak potlačí příjem na některých kanálech tak, že si s nimi neporadí žádný přijímač. To závisí na délce kabelu, takže soused, co má delší kabel, může mít nespolehlivý příjem na K60 a 61, zatím, co ty je máš v pohodě, zato ti kostičkuje K40.
Prostě tohle není na křišťálovou kouli, to je na prohlídku a měření, nejlíp od toho, kdo to instaloval.
Rtyně znamená až příliš různé příjmové podmínky a to se naslepo fakt nedá.
Díky za rady, zkusím to tedy projednat s anténářem který to dělal.
Hvězdicový rozvod tam byl ale vždycky takže stoupačkové krabice nepřipadají v úvahu (rozvod je dělaný nově okolo r.2000). Pořád mě je divný že změna, kdy to přestalo jít přišla naráz a trvá od té doby neustále (bez ohledu na počasí atd.) a na všech přípojkách se zásuvkou se projevuje stejně (vůbec nejde K40, K61 kostičkuje, K60 je OK) vylučovací metodou jsem dospěl k tomu že pomůže pouze to vyřazení anténní zásuvky takže nějaký vliv ta zásuvka mít musí (prohození settoboxů nebo prohození výstupů z rozbočovače atd. nemá vliv)
Hvězdicový rozvod tam byl ale vždycky takže stoupačkové krabice nepřipadají v úvahu (rozvod je dělaný nově okolo r.2000). Pořád mě je divný že změna, kdy to přestalo jít přišla naráz a trvá od té doby neustále (bez ohledu na počasí atd.) a na všech přípojkách se zásuvkou se projevuje stejně (vůbec nejde K40, K61 kostičkuje, K60 je OK) vylučovací metodou jsem dospěl k tomu že pomůže pouze to vyřazení anténní zásuvky takže nějaký vliv ta zásuvka mít musí (prohození settoboxů nebo prohození výstupů z rozbočovače atd. nemá vliv)
Když je tam hvězdice, tak by byla blbost nechat tam zásuvky z původního stoupačkového rozvodu. Takže předpokládám, že tato část hardware je v pořádku.
Kostičkování může dělat i rušení - zahlcený anténní zesilovač blízkým vysílačem čehokoli (internet v NMT pásmu, blikající svíčky na stromečku či elektrické autíčko od Ťamanů v posledním patře pod anténou), ale přitom ti nespadne signál na nulu.
Takže je pravděpodobná vada připojení antény k vložkám, vložky STA bez napájení (nejste tak daleko od vysílače, aby to nehrálo i na signál indukovaný někudy do rozvodu), špatný kontakt propojovací sběrnice STA,...a vůbec... prostě, když to dělá i na ostatních zásuvkách (předpokládám, že tím míníš zásuvky sousedů), je to věc STA a příslušně vybaveného technika.
Kostičkování může dělat i rušení - zahlcený anténní zesilovač blízkým vysílačem čehokoli (internet v NMT pásmu, blikající svíčky na stromečku či elektrické autíčko od Ťamanů v posledním patře pod anténou), ale přitom ti nespadne signál na nulu.
Takže je pravděpodobná vada připojení antény k vložkám, vložky STA bez napájení (nejste tak daleko od vysílače, aby to nehrálo i na signál indukovaný někudy do rozvodu), špatný kontakt propojovací sběrnice STA,...a vůbec... prostě, když to dělá i na ostatních zásuvkách (předpokládám, že tím míníš zásuvky sousedů), je to věc STA a příslušně vybaveného technika.
Pochybuji, že byste měli pro každý multiplex samostatnou anténu a zrovna před tou jedinou by překážel satelitní talíř. Ale vyloučené to není.
Jenže už jsem napsal: o vašich anténách tu víme moc málo a ty neřeš, čím to je. Platíš za tu službu, tak jen trvej na tom, aby byla poskytnutá v odpovídající kvalitě. Máte snad nějaké družstvo, správce domu, či co já vím, komu za to platíš a komu přispíváš na provoz a údržbu zařízení domu.
Jenže už jsem napsal: o vašich anténách tu víme moc málo a ty neřeš, čím to je. Platíš za tu službu, tak jen trvej na tom, aby byla poskytnutá v odpovídající kvalitě. Máte snad nějaké družstvo, správce domu, či co já vím, komu za to platíš a komu přispíváš na provoz a údržbu zařízení domu.