V zásuvce 400V místo 230V - jak se to může stát ?

Zpráva

bu2520 · #1 Příspěvek od **bu2520** » 27 led 2011, 08:09

Teď povídali v telce jak v Jamném, v všech domácnostech, technickou závadou , měli v zásuvkách místo 230V 400V . Marně si lámu hlavu co kromě lidské blbosti se mohlo stát. Když určitě alespoň některé domy měli své uzemění ( kdyby se do nuláku dostala druhá fáze). Co myslíte?

Upraven název vlákna. ZdenekHQ.

renda15 · #2 Příspěvek od **renda15** » 27 led 2011, 08:31

Mám pocit, že když se přeruší jedna fáze 3 fázového transformátoru zapojeného do lomené hvězdy dopadne to přesně tak.

Habesan · #3 Příspěvek od **Habesan** » 27 led 2011, 08:42

V soustavě TN-C, pokud uhnijí všechna uzemnění, může být ve vodiči PEN cokoliv...
A některé typy přepěťovek by jim možná pomohly, kdyby je měli.

Silnoproudař by to popsal líp, ale matně si ze školy pamatuju, že když má před trafostanicí jedna fáze vysokého zkrat na zem, tak se vektory zbylých fází protáhnou na velikost sdruženého, a tak se i přetransformují na nízké...
//Edit: Nebo když se přeruší, jak píše renda15. Opravdu už si to přesně nepamatuju.

yakl · #4 Příspěvek od **yakl** » 27 led 2011, 09:29

Zdá sa, že chyba je v trafostanici, tam došlo k zlému zapojeniu. Potom nepomôže ani uzemnenie nuláka v domácnosti, keď v trafostanici je uzemnené niečo iné.

#5 Příspěvek od **Achab** » 27 led 2011, 14:26

Čistých 400V proti nule v celé síti by snad mohlo být jen při odpojení PEN blízko nebo přímo v uzlu transformátoru - při přerušení dál v síti je PEN přizemněn min. po 200m + řada přizemnění u odběratelů takže napětí nedosáhne plné sdružené hodnoty. Ve zmíněném případě to spíš vypadá na přerušený PEN, značné přepětí - a televize informaci od montéra jako obvykle zkreslila ("mohlo" tam být "až" 400V). Zkrat na VN straně by vypnuly ochrany, přerušení 1 fáze u spojení "Z" přepětí za následek nemá.

bu2520 · #6 Příspěvek od **bu2520** » 27 led 2011, 18:36

no říkal to chlap přímo z čezu , ale jinak si taky myslím, že to snad ani není možný, leda nějaká klema na trafu, že by přepadla , ale výpadek fáze atd by to snad neměl způsobit, protože to je poměrně častá závada a nic podstatného se neděje

tscherwick · #7 Příspěvek od **tscherwick** » 28 led 2011, 12:29

Když u paty baráku upadne nula, potom kterýkoliv 3f spotřebič vytvoří virtuální nulu, která díky nestejným odběrům ve fázích plave, zapojením spotřebiče na 220V způsobí, že se na nulák dostane tato fáze přes tento spotřebič a máme-li smůlu, že fáze zásuvky je vedená z druhé fáze, tak mezi zdířkami 220V zásuvky je napětí mezi fázemi, čili 380V resp. 400V a proud je omezen příkonem onoho spotřebiče, u mého souseda se jednalo o bojler, takže nu vyhořelo všechno, počínaje žárovkami a konče televizorem. Příčina - obkládal v chalupě palubkami a přerušil nulu. :cry:

#8 Příspěvek od **jandu** » 28 led 2011, 13:03

....kterýkoliv 3f spotřebič vytvoří virtuální nulu...

Nie, takto to nie je pravda. V takomto prípade ide o nerovnomernú záťaž jednotlivých fáz. Spotrebič/e/ s veľkým odberom v jednej fázy spôsobí posun stredu na svoju stranu /najmenší odpor/ a tým sa v zostávajúcich dvoch fázach namiesto fázového napätia objaví takmer plné združené napätie, v závislosti na veľkosti odporu silných spotrebičov v tretej. Nebudem to kresliť, teraz by to trvalo dlhšie, než popísať - nakreslite si kružnicu s tromi 120 stup. posun. fázami a stred ťahajte v smere jednej fázy ku kraju kružnice a dostanete stav pri poruche.

#9 Příspěvek od **Achab** » 28 led 2011, 13:41

V této situaci napětí závisí ještě na odporu dalších přizemnění - vodovod, různá kovová potrubí a zařízení apod. Viděl jsem případ kdy byl "načatý" PEN do bytu a přepětí se řádně projevilo až když zavřeli v plastovém potrubí vodu.

ZdenekHQ · #10 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 28 led 2011, 13:47

Což je důvod, proč mezi nulou a zemí mám 50V bleskojistku. V případě upadené nuly okamžitě vylítne fíčko, protože PE je několikrát nezávisle přizemněný a ono se těch 50V rychle nasbírá, i když to nezachytí všechny případy.

Jinak pořádná přepěťovka před "komínkem" s dražší elektronikou je samozřejmost, ovšem nikoliv varistor naletovaný na zástrčku, ale něco odolnějšího, samozřejmě v kombinaci s předřazeným síťovým filtrem.

Habesan · #11 Příspěvek od **Habesan** » 28 led 2011, 14:47

Bohužel, příliš mnoho lidí je znechuceno výskytem špatně aplikovaných přepěťovek (poddimenzované, předimenzované, zničené stárnutím), takže už nevěří žádným ochranným prvkům.

Některá spotřební elektronika má sice na vstupu varistor, ale nedivil bych se, kdyby právě jeho přepálení bylo důvodem k likvidaci celého zařízení.