Sporadické výpadky LCD - Atmega16 - délka datového kabelu

Zpráva

Woofe · #1 Příspěvek od **Woofe** » 13 úno 2011, 10:22

Zdravím všechny,
nedávno jsem dokončil jednoúčelový strojek, všechno šlape jak má ale sporadicky se stává situace, že z displeje 20x4 zmizí znaky nebo v zobrazovaném textu se objeví spousta poskakujících čínských znaků.

Konstrukce stroje je na obrázku http://2i.cz/41ce94be6d

Mám zato že problém by mohl být v délce kabelu, je cca 90cm. Při ladění desky jsem měl k panelu jen 20cm a vše bylo v pohodě.

Kabel je plochý který jsem vyprofiloval ve tvaru písmene "M" a prostrčil opletením. Při zapojení mizely znaky poměrně často (cca do 1 minuty), pomohl jen raset stroje, ale jinak stroj fungoval dál jen displej mimo provoz. Tento sporadický jev mizení všech znaku se dal vyvolat připojením a odpojením stínění kabelu k zemi.

Datová sběrnice je 4 bitová, ještě jsem pro jistotu přidal další blokovací kondenzátory a k displeji větší kapacitu na napájení, na datovou sběrnici jsem dal pull-up 4,7k k +5v. Stínění kabelu připojil na zem. Po těchto úpravách je displej "stabilnější" ale stejně si občas začne dělat co chce. Respektive už nemizí znaky ale objevují se čínské symboly které různě poskakují,

Ještě popíšu zapojení. Kabel je 24 žilový a každý signál jde ve dvou žilách.
Pořadí signálů, +12v, SCL, SDA, RS, E, D4, D5, D6, D7, INT z PCF8574, PIEZO, +5v, GND.

D0-D3 jsou na GND.

Dotaz zní, jestli to už to někdo z Vás řešil a kde by mohl být zakopaný pes. Potřeboval bych to elegantně vyřešit, nechce se mi překopávat celé zapojení.
Díky za jakýkoliv názor.

Andrea · #2 Příspěvek od **Andrea** » 13 úno 2011, 11:22

Spíš, než tahat ty signálové vodiče dvojmo, bych každou druhou žílu uzemnila.

ZdenekHQ · #3 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 13 úno 2011, 11:23

Není zem (0V) toho displeje spojená s kovovým obalem ?

Woofe · #4 Příspěvek od **Woofe** » 13 úno 2011, 11:48

to->Andrea> to je sice pravda a v další konstrukci bych to tak řešil. Jen jsem netušil že mi to takhle může zkomplikovat život

to->ZdenekHQ> Nejsem si vědom že bych úmyslně spojoval 0v s kostrou stroje. displej je na silonových distančních sloupcích M3. Jediná možnost kde by mohl spojovat kostra stroje s 0v by mohl být řídící vstupy měniče. Ale to teď nezměřím a ani se mi nechce věřit že by řídící svorkovnice měniče byla spojená s uzemněním.

Ještě dodám že první myšlenka kde vzniká problém je, že se něco courá z měniče, měnič jsem tedy odpojil (pouze L a N) zbytek připojen. A bez efektu.

Crifodo · #5 Příspěvek od **Crifodo** » 13 úno 2011, 12:10

Ty pull-up odpory jsou na straně řízení nebo na straně displeje? Zkus je dát na obě strany a co nejmenší hodnotu. Chod motoru (magnetické pole) na displej vliv nemá?

Woofe · #6 Příspěvek od **Woofe** » 13 úno 2011, 12:19

Pull-up odpory jen na jedné straně a to přímo na displeji. Motor jsem také zkoušel ale když jsem odpojil měnič od napájení, chyby se vyskytovaly stále. V prvních fázích hledání jsem mezi panel a motor vložil 2mm silným plech pro eliminaci případného rušení, bez úspěchu.

Crifodo · #7 Příspěvek od **Crifodo** » 13 úno 2011, 12:29

Ta kšanda je solidní oscilační obvod na krátkých vlnách, musíš co nejvíc utlouct amplitudu kmitů na nepřizpůsobeném vedení. Ve skenerech bývají na plochých kablech takové veliké hranaté toroidy (obdélníkoidy) se škvírou, zkus to použít.

Woofe · #8 Příspěvek od **Woofe** » 13 úno 2011, 12:39

Jasně vím, o čem mluvíš, používám "nacvakávací ferity" na koaxiální vedení k anténě od KV vysílačky, pro potlačení plášťových proudů. Když jsem psal ten první příspěvek tahle myšlenka mě napadla, zítra tam zajedu a zkusím zda to zabere.

Woofe · #9 Příspěvek od **Woofe** » 14 úno 2011, 13:54

Tak naklapl jsem dva ferity, na každou stranu kabelu a bez výsledku. http://2i.cz/e1761c36e5
Změřil jsem jestli je spojeno 0v s uzeměnou kostrou stroje, jen zběžným měřením 7,5 Mohm, střídavá složka mezi 0V-kostra 65V. Při spojení 0v s kostrou přes ampérmetr nic neukázal. A problém se razantně zhoršil, o stabilitě se už nedá hovořit vůbec.
http://2i.cz/c3543e14c7

Na pull-up jsem koukal a u displeje jsou 10k (nevím proč jsem si myslel 4,7k).

Crifodo · #10 Příspěvek od **Crifodo** » 14 úno 2011, 14:00

Ferity na opletení jsou nahovno, když se to popelí uvnitř mezi sebou.
Pull up odpory dej tak 200 Ohm.

Woofe · #11 Příspěvek od **Woofe** » 14 úno 2011, 14:09

Opletení jsem posunul, není pod ferity. Bylo mi ho líto stříhat někde ve prostřed abych je tam klapnul. Proto jsem dal dva na kraje.

#12 Příspěvek od **forbidden** » 14 úno 2011, 14:10

Řešil jsem dost podobnej problém, nakonec mi pomohlo až odstínění desky elektroniky, displaye a zkrácení kabelu na minimální možnou délku, spolu s důkladným stíněním měděnou samolepící fólií.

Crifodo · #13 Příspěvek od **Crifodo** » 14 úno 2011, 14:20

Potřebuješ se dostat blízko impedanci toho plochýho kabelu, s 10k je to prakticky vedení otevřený, nevím tedy jaký vstupní odpor má ten displej. Charakteristická impedance plocháče bude nějakých 100-200 Ohm, tomu je potřeba přizpůsobit zdroj signálu i zátěž. Při určitých kombinacích signálů se nezakončené vedení rozkmitá v rezonanci a pak si to vymýšlí data. S velkou amplitudou ani ferit moc nenadělá, taky záleží jaký je materiál.
http://shop.conrad.cz/websale7/Ploche-f ... 26_1021029

GeorgeB · #14 Příspěvek od **GeorgeB** » 14 úno 2011, 14:24

Chtělo by to osciloskopem změřit náběžný a sestupný hrany dat. Případně potvrzovací puls E mírně zpozdit a prodloužit.
Jinak pokud zbytek stroje chodí jak má co takhle programově inicializovat displej v pravidelných intervalech a znovu mu poslat data pro zobrazení?

Crifodo · #15 Příspěvek od **Crifodo** » 14 úno 2011, 14:28

http://en.wikipedia.org/wiki/Ribbon_cable
na IDE běhaly HDD i 70 cm a to byly rychlosti asi větší, ovšem sedělo to impedančně.