Kdo chce býti důchodcem ?

Zpráva

#61 Příspěvek od **Cust** » 22 úno 2011, 20:33

Slušný plat je jistě něco naprosto jiného, já jsem psal o normálním platu.

V soukromém sektoru, je plat naprosto jiný. Zde je problém, že lékař už jaksi nemůže přehodnotit situaci a soukromý sektor je mu téměř uzavřen. Já tu možnost mám, vybral jsem si dobrovolně a nehodlám to momentálně měnit i když možnosti by jaksi byly. Z tohoto pohledu nedokážu tedy ani rozluštit, jak jste to myslel o sockách a miliardářích a o starosti sám o sebe. Myslím, že se mě to netýká, i když trošku podivný pocit mám, když si kamarádi ze školy (berou i víc než trojnásobek udaného platu) se mne u piva utahují. Ale já jsem spokojený i když mi peníze občas "chybí"...

Problém vidím jinde - rozkrádání veřejných financí! To je to, proč nedokážeme zaplatit učitele, lékaře a důchodce!

#62 Příspěvek od **mtajovsky** » 22 úno 2011, 20:55

Cust píše:Problém vidím jinde - rozkrádání veřejných financí! To je to, proč nedokážeme zaplatit učitele, lékaře a důchodce!

Tak to podepisuji. Ztráty "malými domů" se odhadují několikrát vyšší než jsou výdaje na sociální dávky (mimo důchodů).

#63 Příspěvek od **mtajovsky** » 22 úno 2011, 21:06

hafca píše:Máš pravdu, až na jedno ...

Bez urážky, ale tohle je blbost. Když se vám někde nelíbí, tak se sám za sebe seberete a půjde někam, kde to bude ještě horší, protože jste v postavení prosebníka o práci - tak to v reálu chodí, protože stojíte sám proti systému. Ale to už jsme u tvrdé politiky, takže tím bych skončil.

#64 Příspěvek od **hafca** » 22 úno 2011, 21:20

Asi jsem teda blb, protože jsem to tak udělal. A tím bych taky skončil.

kelley · #65 Příspěvek od **kelley** » 28 úno 2011, 00:37

Řekl bych, že se to do tohoto tématu docela hodí...

#66 Příspěvek od **Hill** » 03 bře 2011, 19:02

Souhlasím.
Ať už si po posledních událostech myslíte o odborech kdo chcete co chcete, tentokrát se v této zemi nebude hrát jen o příjmy a výhody, ale často o holou existenci.
Vládní návrhy nových zákonů zejména v oblasti financí a daní totiž neřeší ucpání děr a tunelů, ale zvýšení výkonu čerpání. Od nás všech. Jen se to ve zprávách v celém rozsahu nedovíme.
Proto přikládám následující dokument z Českomoravské komory odborových svazů. Je to jen jedna z prvních vlaštovek, ale stojí za přečtení a přinejmenším za zamyšlení nad tím, zda se tentokrát k popsanému tlaku odborů na vládu nepřidat, i když jsem třeba podnikatel.
...dřív, než bude v hlavních rolích živý řetěz zadků holých...(podle Jahelky)
Kdo si myslíte, že se vás to netýká, dejte nebo stáhněte a přepošlete to někomu, komu to jedno není.
Víc k tomu nebudu dodávat, všechno podstatné je v příloze.

p32 · #67 Příspěvek od **p32** » 03 bře 2011, 19:51

Hezké, jenom nevím jestli to zařadit mezi tzn. "hoax" nebo plagiát. K tomu mě vede nepodepsání autorem či organizací. Bál bych se jednoho a to, že by to mohla být pravda a některá politická strana či spolek toho chtějí jen zneužít ve svůj prospěch. Takže otázka zní: proč není v hlavičce nebo dole odkaz na toho či organizaci, co to vydali ?
Jinak nás okradou stejně viz Libye a náhlé zdražování benzinu a nafty u nás bez jediného důvodu, ale s odvoláním na Libyii.

#68 Příspěvek od **Hill** » 03 bře 2011, 20:21

Dobrá, doplňuji zdroj. Je v komentáři k souboru.
Více materiálů k tématice vyšlo v časopisu Sondy, ale ty nejsou dostupné v každé trafice, proto budou odborové svazy rozesílat tyto materiály i elektronicky.
To, že tam není hlavička ČMKOS nebo OS TOK, je nekompatibilitou některých verzí Wordu a způsobu převodu do PDF.
Ale ručím ti za pravost dokumentu, autora znám osobně.
Příště dohlédnu, aby nezapomněl na podpis.

#69 Příspěvek od **hafca** » 03 bře 2011, 20:34

Tak jsem to dočetl a jestli je to není opravdu nějaký hoax, pak je to docela síla. Nějakou představu jsem měl, ale to zdravotnictí, k tomu už se nedá nic slušného dodat. Máme se na co těšit. :cry:

#70 Příspěvek od **tomasjedno** » 03 bře 2011, 20:42

p32 píše:Hezké, jenom nevím jestli to zařadit mezi tzn. "hoax" nebo plagiát. K tomu mě vede nepodepsání autorem či organizací.

Přesně tak.

Dovolím si malý citát z uvedeného textu a k tomu svůj komentář.

I ekonomičtí experti odsoudili vyvedení mnoha miliard Kč ročně do privátních důchodových fondů (za 30 let půjde o 2 biliony Kč, u kterých není ani jistota jejich návratu střadatelům) a především upozornili na to, že není možné, aby stávající zaměstnanci platili navíc k současným odvodům na důchod 3-5 tisíc Kč měsíčně do privátního fondu.

Kteří ekonomičtí experti? Ti ekonomičtí experti, kteří radili socdem vládám, co nás tak pěkně zadlužily?

navíc 3-5 tisíc do privátního fondu... 2% hrubého platu dělají v průměru 500 Kč/měsíc. Ne 3-5 tisíc.

není jistota návratu střadatelům... pokud zvolí nejkonzervativnější variantu (ČR státní dluhopisy), tak je ta jistota stejná jako dosud. Kdo chce riskovat a jít do akcií, je to jeho volba.

2 biliony za 30 let... ekonomicky aktivních je asi 4,2 milionu lidí, tj. asi 4 miliony plných úvazků. Při průměrném hrubém platu 24.000 dělá příspěvek do fondů 3%+2% = 1.200/měsíc = 14.400/rok = 432.000 / 30 let. Krát 4 miliony = 1,7 bilionu / 30 let. Takže ty 2 biliony nedají dohromady, ani kdyby variantu fondů zvolili úplně všichni. Ve skutečnosti, při vidině o 15% nižšího státního důchodu, zvolí tuto variantu jen ti mladší a s vyššími příjmy. Takže ve skutečnosti bude nasbíraná částka max. poloviční.

Takže - tolik demagogických bludů v jediném odstavci - nedivím se, že se k autorství nikdo nehlásí. Nemám ani chuť číst ten komunistický pamflet celý.

#71 Příspěvek od **Hill** » 03 bře 2011, 20:47

No, jak myslíš. Asi ještě o vládních návrzích nevíš všechno.
Ta procenta hrubého platu, co uvádíš, jsou ta poslední.

#72 Příspěvek od **tomasjedno** » 03 bře 2011, 20:58

Hill píše:No, jak myslíš. Asi ještě o vládních návrzích nevíš všechno.
Ta procenta hrubého platu, co uvádíš, jsou ta poslední.

Všechno o nich neví ještě ani vláda

Procenta pochopitelně uvádím taková, jaká byla nedávno zveřejněna - a nikoli vybájena.

#73 Příspěvek od **Cust** » 03 bře 2011, 21:11

Abych pravdu řekl, tak nedůvěru ve mě vždy budí styl psaní dokumentu, bohužel, takový jako je použit i zde.

Nicméně, obecný problém je jinde. Už se to tu probíralo mnohokrát. Morálka (chytrá zlodějna je dnes opěvována!) a výchova. Tedy přesněji řečeno špatná výchova rodičů, kterým dnes bude přibližně od 55 let výše...

kejki · #74 Příspěvek od **kejki** » 03 bře 2011, 21:40

tomasjedno píše:
p32 píše:Hezké, jenom nevím jestli to zařadit mezi tzn. "hoax" nebo plagiát. K tomu mě vede nepodepsání autorem či organizací.

Přesně tak.

Dovolím si malý citát z uvedeného textu a k tomu svůj komentář.

I ekonomičtí experti odsoudili vyvedení mnoha miliard Kč ročně do privátních důchodových fondů (za 30 let půjde o 2 biliony Kč, u kterých není ani jistota jejich návratu střadatelům) a především upozornili na to, že není možné, aby stávající zaměstnanci platili navíc k současným odvodům na důchod 3-5 tisíc Kč měsíčně do privátního fondu.

Kteří ekonomičtí experti? Ti ekonomičtí experti, kteří radili socdem vládám, co nás tak pěkně zadlužily?

navíc 3-5 tisíc do privátního fondu... 2% hrubého platu dělají v průměru 500 Kč/měsíc. Ne 3-5 tisíc.

není jistota návratu střadatelům... pokud zvolí nejkonzervativnější variantu (ČR státní dluhopisy), tak je ta jistota stejná jako dosud. Kdo chce riskovat a jít do akcií, je to jeho volba.

2 biliony za 30 let... ekonomicky aktivních je asi 4,2 milionu lidí, tj. asi 4 miliony plných úvazků. Při průměrném hrubém platu 24.000 dělá příspěvek do fondů 3%+2% = 1.200/měsíc = 14.400/rok = 432.000 / 30 let. Krát 4 miliony = 1,7 bilionu / 30 let. Takže ty 2 biliony nedají dohromady, ani kdyby variantu fondů zvolili úplně všichni. Ve skutečnosti, při vidině o 15% nižšího státního důchodu, zvolí tuto variantu jen ti mladší a s vyššími příjmy. Takže ve skutečnosti bude nasbíraná částka max. poloviční.

Takže - tolik demagogických bludů v jediném odstavci - nedivím se, že se k autorství nikdo nehlásí. Nemám ani chuť číst ten komunistický pamflet celý.

Tak zanedbat na 30 letém výhledu inflaci, to chce opravdu odvahu :lol:

#75 Příspěvek od **Hill** » 03 bře 2011, 21:40

Máš možná pravdu, Čuste, je mi dost přes 55 a děti máme všechny plnoleté, vychované k poctivosti, čili z dnešního pohledu blbé. Ale zase mají klidné spaní.
Nicméně, ať už to Miloš napsal zdánlivě demagogicky a stylem, který se nemusí líbit (učesaný výtah ze shromáždění odborových svazů vyšel v Sondách), má pravdu v tom, že se tu chystá další a obrovská zlodějna posvěcená zákonem.
Jestli to projde, tak místo zaražení úniku toho mála, co v této zemi ještě zbylo, bude majetek odtékat proudem dál a my všichni to budeme povinni platit. Buď prostřednictvím daní (včetně DPH a spotřební daně) nebo jen tím, že zahraniční firmy si budou daně platit doma a u nás vydělávat, a placením za úplně všechno.
Alternativní návrhy existují. Pravda, některé jsou od lidí, co pomáhali oranžovým prohloubit zadlužení republiky, ale o těch tu řeč není.