Jak ovládat el. spotřebič z bazénu?

Zpráva

FrantaP · #1 Příspěvek od **FrantaP** » 25 úno 2011, 21:11

Zdravím,

nemá zde, prosím, někdo nápad jakým způsobem ovládat el.spotřebič z bazénu? Jedná se o spínání protiproudého masážního čerpadla. Pro pohodlí uživatele ho lze spínat pneumatickým spínačem přímo z vody bazénu ale bohužel toto řešení je vhodné pouze pro krátké trasy k pn.spínači. Dostal jsem se do situace, kdy je délka trasy natolik velká, že se pneumatické řešení stává neúčinným. Existuje nějaký (pokud možno bezpečný) způsob jakým lze ovládat el. spotřebič přímo z vody bazénu? Díky…

Jenys · #2 Příspěvek od **Jenys** » 25 úno 2011, 21:25

FrantaP píše:Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána.Viz PRAVIDLA, odst.14b)
Hill

Co zkusit nějaký bateriový dálkový ovladač. Jsou i zásuvky na 230V na dálkové ovládaní. Co se týká bazénů, stejně tam musí být proudový chránič. Není to masážní protiproudové čerpadlo přes trafo :?:

Pak by nebyl opravdu problém ovládání na nízkonapěťové straně. Jinak i za pomocí relátek na nízké napětí by šlo ovládat i 230V bez rizika. Samozřejmě, že trafo pro ovládání můsí odpovídat normě, co se týká provedení a izolace, primár a sekundár i krytí. Ale takové zařízení se dá dneska docela dobře sehnat, nebo se mýlím :wink:

FrantaP · #3 Příspěvek od **FrantaP** » 25 úno 2011, 21:49

Díky za odpověď.
Čerpadlo je 3f na 400V cca 4,5kW. Problém je, že v zoně 0 nesmí být dle normy žádné spínací přístroje - tedy asi ani mech.tlačítko s krytím IP67... Dálkovému ovládání bych se chtěl vyhnout(kde zase je ta klíčenka atd...) a chtěl bych pokud možno využít montážního otvoru po pneumatické pumpičce :idea:

Takže zůstává otázka: Jakým způsobem to ovládat?

procesor · #4 Příspěvek od **procesor** » 25 úno 2011, 21:53

PVC trubky mäkké nestačia, treba použiť trubičky určené na pneumatiku, alebo kovové (medené kapiláry, len budú drahšie ako plastové).

Dikobraz · #5 Příspěvek od **Dikobraz** » 25 úno 2011, 21:56

Co takhle -zvukové relé- na tlesknutí nebo zapískání.

ferri88 · #6 Příspěvek od **ferri88** » 25 úno 2011, 22:00

normy sice presne nepoznám ale zdá sa mi že k bazénu by si mohol zaviest galvanický oddelený okruh 12V a spínat ho vhodným spínačom určeným do vlhkého prostredia. Dalej samozrejme relatko , optoizolator .... a stykač na tie 3f
take riesenie by malo byt aj celkom v sulade z normou zda sa mi ze v mokrom prostredi s tecucou vodou su povolene zariadenia do 12 V st.

inak potom uz len IR dialkové alebo vseliaké tie hračky reagujúce na zvuk a neviem čo podobné

Jenys · #7 Příspěvek od **Jenys** » 25 úno 2011, 22:08

Ale to s tím prostorem 0, se týká zařízení s vyšším napětím, pokud by se použilo napětí 12V, používané i v lékařství, neměl by s tím být problém. Nakonec proč nevyužít optočlen, kde ani náhodou není možné galvanického propojení a pak to lze táhnout do Tramtárie :lol:

Silovina je až za tím. Vždyť takto se ovládají na dálku pomocí PC různé silové zařízení, takže pak může být ovlání na kablíku či optickém vláknu třeba ve vodě, obrazně řečeno. A napětí pro ovladač může být třeba pár voltíků z baterky :wink:

Jenys · #8 Příspěvek od **Jenys** » 25 úno 2011, 22:08

sakra zase jsem byl o chlup pomalejší :roll:

kbulda · #9 Příspěvek od **kbulda** » 25 úno 2011, 23:30

Instaloval jsem originál to pneumatické ovládání. Po výmněně krátké originál hadičky za novou, délka 12 m, chodí normálně. Chce to ale použít hadičku , jak již někdo psal, co nejmenší průměr a dostatečně tuhou, aby se nenafukovala. Jde o to co je podle tebe " délka trasy natolik velká ". Použil jsem komponenty z tohoto katalogu, str.148 , jak hadičku, tlačítko i spínač.
http://www.vagner-cz.cz/pdf/produkty/CZ ... ontrol.pdf

Crifodo · #10 Příspěvek od **Crifodo** » 26 úno 2011, 09:32

Až ti hadička vlhkem nebo mechanickým poškozením odejde, zkus místo ní použít světlovodný kabel, galvanické oddělení zůstane a odpadne problém Kde zas je ta klíčenka.
Takový dotaz, jaký výkon odhadem odvede masážní čerpadlo 4.5 kW? Tím by se dalo porcovat, ne?

kevin_mitnick

Kdyz jsem resil pred nejakou dobou stejny problem, pouzil jsem dalkove ovladani se spinanymi zasuvkami koupene nekde v Lidlu (set klavesnice + 4 zasuvky). Klavesnici jsem zalepil do silikonove folie a oboustrannou lepici paskou prilepil na kraj bazenu. Ovladam s tim osvetleni, protiproud, filtraci a ohrev. Na zimu odlepim od bazenu a strcim do sklepa.

Baterka vydrzi tak 2 roky, pak prisli na radu nuzky a nasledne novy kus folie a lepidlo...

P.S. misto silikonove folie lze pouzit i hrubsi igelit, ale pak bacha na mechanicke poskozeni igelitu - je potreba obcas skontrolovat zda se ovladacka nekoupe ve vode).

FrantaP · #12 Příspěvek od **FrantaP** » 26 úno 2011, 13:28

Zdravim pánové,

Dikobraz: Rád bych se vyhnul náhodilým spuštěním třeba ve dne, kdy nikdo v domě není... Uznej, že aby se spustila taková bestie čerpadlo po zarušení zvuk.spínače od projetého auta nebo zpívajících skřivánků moc dobré není :lol:

Jenys: takže myslíš, že stačí když použiju třeba:
http://www.elima.cz/obchod/product_info ... s_id=11349

a můžu si to vesele natáhnout k tlačítku? Neplatí ta norma i pro obvody SELV?

kbulda: trasa má délku cca 8m a už to odmítá spolehlivě chodit. Jde o originální sadu od výrobce protiproudu

Crifodo: řešení se světlovodným kabelem se mi líbí nejvíc ale obávám se že asi nenajdu něco jako "světlovodné tlačítko" že?

Jinak čerpadlo je to masivní.. připojené přes 125mm PVC potrubí. V čelní masce bazénu je tryska a dokáže to s vodou celkem slušně zamávat.... Použitelnost je i v tom, že člověk si to může zapnout a trvale plavat proti proudu vody nezávisle na velikosti bazénu.

Burajko · #13 Příspěvek od **Burajko** » 26 úno 2011, 15:16

Ked budes ovladat spinacom 5V rele(cievka),alebo optron,nikomu sa nic nestane...

Jenys · #14 Příspěvek od **Jenys** » 26 úno 2011, 20:43

To:FrantaP, tak takové trafo by bylo dobré, pro 12V. V čem pořád hledáš nějaké problémy :?:

O optočlenech a tomu podobné jsem Ti už psal, takže kdyby jsi použil světlovodný vlákno kterým, pošleš signál někám hodně daleko a který by měl třeba baterii, když už se bojíš i toho trafa a měl by jsi po starostech. Já bych si pořídil pěkně dlouhej silon a tahal bych za vypínač umístěnej 8metrů daleko :lol:

Ne to si dělám srandu, i když taky by to šlo. Ale mysím si že to zbytečně dramatizuješ. Ten problém s prostorem 0 (nula) se netýká nízkého napětí, takže pokud použiješ malé napětí, třeba 4,5V z baterky a tím budeš ovládat přes relé či tranzistorový spínač teprve stykč čerpadla, jsi za vodou :wink:

Tlačítka existují i vodotěsné, s takovou šprckou a tam už nevidím žáden problém

Jo a ještě mě napadá, použít laserové ukazovátko a mířit na světelný spínač, jen by jsi musel dávat pozor na lidské oka :lol:

Těch možností je řada a určitě by nebyl problém zkrátit vzdálenost od bazénu na rozumnou mez, kde by byl nějaký ten rozvaděč a pak by se dalo i využít té původní hydrauliky. Nepíšeš co je to vlastně za bazén a kde. Pokud se bojíš i nízkého napětí, neber si tam ani mobil :wink:

brtnik · #15 Příspěvek od **brtnik** » 26 úno 2011, 20:51

koukni sem, dole pokračování komponenty traktury a pak ještě tónová:
http://anatomie-varhan.cz/texty/varhany ... matika.htm

pneumatické ovládání chodí běžně na 20m v reálném čase v čase kolem 20ms se směšným tlakem 100mm vodního sloupce (pusou se ufoukne i 10x více). Není třeba olověné trubičky, dnes stačí polyetylén (fatra napajedla) nebo Rilsan PA, vnitřní průměr cca 6mm (vnější 8mm ). Je to naprosto robustní, nepotřebuje baterie, neztratí se.... Pokud punpička funguje, bude to chodit i s delší trubičkou určitě správně.

Dá se ale i volit řešení - zachovat pneumatiku tak daleko, jak to půjde a dále pokračovat elektricky (vyjít s vlastním el spínačem "na půl cesty" k bazenu...).

Diskuzní fórum Elektro Bastlírny