Kdo chce býti důchodcem ?

Zpráva

bu2520 · #76 Příspěvek od **bu2520** » 03 bře 2011, 21:51

víte nejsem levicový volič , ale už mě nebaví ty řeči o zadlužování levicí. V dobách kdy oranžové vlády pomalu zvyšovaly deficit byla maximální konjuktura a tedy ekonomická vidina splacení dluhu, ze zvyšujících se příjmů. To že přišla krize to nevěděl ani pravičák Kalousek . Teď poslouchám ekonomy jak se v době prosperity střádá na dobu krize, ale tohle nedělal snad jedinný stát na zeměkouli. Problém vidím tam , že se plýtvání až zlodějina rozmohla natolik , že mají lidé kteří z ní žijí takovou moc a vliv, že ten moloch není k zastavení.

kejki · #77 Příspěvek od **kejki** » 03 bře 2011, 22:01

Cust píše:Abych pravdu řekl, tak nedůvěru ve mě vždy budí styl psaní dokumentu, bohužel, takový jako je použit i zde.

Nicméně, obecný problém je jinde. Už se to tu probíralo mnohokrát. Morálka (chytrá zlodějna je dnes opěvována!) a výchova. Tedy přesněji řečeno špatná výchova rodičů, kterým dnes bude přibližně od 55 let výše...

Tak s rozkrádáním se potýká celý svět, to není naše specialita.
Krize přišla kombinací populačního útlumu a průběžného systému. "Povinným" nákupem obligací se stát částečně zbaví starostí s jejich prodejem, na spravování peněz se přiživí ageti a občan - no ten si nepolepší.
Sociálně rovnostářská Evropa, jak jí známe nemůže přežít. Není to možné.

A k těm živnostníkům - ti malí možná státu moc nedají, ale taky nic nechtějí. Proto jich tu bylo tolik. Se zvýšením min. hranice odvodů jich skončí desetitisíce. A na tom bude vidět, jestli šidili - těch 7tis. měsíčně najednou mají, nebo ne - ukončí živnost.

#78 Příspěvek od **Hill** » 03 bře 2011, 22:35

Jenže i pro živnostníka platí stejný zákon: jak mu výdaje překročí příjmy, případně mu nula od nuly pojde, je to na pozastavení nebo zrušení živnosti a hledání jiného způsobu obživy.
Právě zvýšení povinných výdajů hrozí likvidací firem se všemi důsledky, z nich nejhorší dopad bude mít další růst nezaměstnanosti, na té stát ztratí daleko víc, než předtím získal. Z toho kouká řetězová reakce. O tom se v médiích nějak mlčí, ale ekonomičtí experti to přece musí mít spočítané, bez ohledu na to, pro koho dělají.

#79 Příspěvek od **hafca** » 03 bře 2011, 22:56

Spočítané to asi mít budou. Jen si myslím, že to není nic čím by se chtěli chlubit. Zvlášť, když se tady vládne systémem, po nás potopa.

#80 Příspěvek od **Cust** » 03 bře 2011, 23:46

fuj pánové, se mi udělalo nevolno... nemáte raději v rukávu nějaké veselé historky z pracoviště? Třeba o kolegovi co chtěl pracovat víc a víc, aby firma/stát prosperoval a pak se mu to nepovedlo - jako třeba PAT a MAT. :-)

Hille, já nemyslel, že všichni nad 55 jsou špatní. Mý rodiče mě taky vedli k poctivosti a je jim víc než ona stanovená hranice.
Jen jsem chtěl naznačit, že se na jedné generaci podepsalo něco nezdravého a pak ta revoluce a už to jede...

To rozkrádání (ke kterému jsem to směřoval) samozřejmě není jen u nás - je to světové... A pak ta krize! Byla umělá nebo jen zástěrka pro umožnění kontinuálního rozkrádání? - tedy k zamezení další revoluce? To neví ani ti ekonomové odborníci, kteří se na svět dívaji přes možná nepřesné zmanipulované údaje a nejsou schopni obecnějšího pohledu? Sakra spiknutí?
hmmm, Spíše je lidstvo stádo volů, kteří nevidí dál než do konce svého "volebního" období?
Pánbuh s námi...

#81 Příspěvek od **tomasjedno** » 04 bře 2011, 00:23

kejki píše:Tak zanedbat na 30 letém výhledu inflaci, to chce opravdu odvahu

Vzhledem k tomu, že nikdo neví, jak velká a kdy ta inflace bude, tak se ta čísla prognóz počítají očištěná o inflaci, vztažená k aktuálním platům a cenám.

Tobě by něco řeklo, že si za 30 let budeš vydělávat měsíčně miliardu nějakých frfníků, když nevíš, jestli za to koupíš alespoň rohlík?

#82 Příspěvek od **tomasjedno** » 04 bře 2011, 00:25

Cust píše:Spíše je lidstvo stádo volů, kteří nevidí dál než do konce svého "volebního" období?

Obávám se, že i toto je příliš optimistický pohled na věc.

Jirka · #83 Příspěvek od **Jirka** » 04 bře 2011, 00:59

Mě by k tomu zajímalo jediné. Jaká bude za 30 let reálná hodnota těch naspořených peněz.
Když to přeženu: budu 30 let spořit a koupím si za to v důchodu alespoň papuče?

Vždyť existuje už penzijní připojištění. Ale tam úroky nedosahují ani inflace. Třeba "skvělý" ING. Za rok 2008 připsal 0,04 procenta!! a za rok 2009 asi 0,1%. Kolik je inflace?
http://www.tyden.cz/rubriky/byznys/osob ... 21672.html

Pod čarou: A víme, kdo tomu fondu šéfuje, v čem se angažuje a komu s čím radí?

bu2520 · #84 Příspěvek od **bu2520** » 04 bře 2011, 06:35

mám osobní zkušenost s inflací, kdy moji rodiče v roce 58 uzavřeli s ČP pojištění na pohřeb s jednorázovým vkladem 100 kč ( což bylo víc jak měsíční výplata, s tím že pojišťovna uhradí standardní náklady s pohřbem po jejich smrti, když otec před několika lety zemřel tak pojišťovna po všech výnosech vyplatila 1000 kč což je tak cena jednoho věnce.

BOBOBO · #85 Příspěvek od **BOBOBO** » 04 bře 2011, 06:37

Utěšuju se jen tím a doufám , že budu v důchodu zdráv a snad budou ti řemeslníci chybět . Tak se vrátím k původu .

#86 Příspěvek od **tomasjedno** » 04 bře 2011, 09:22

bu2520 píše:...s jednorázovým vkladem 100 kč ( což bylo víc jak měsíční výplata...

To snad ne.

Já mám jinou osobní zkušenost.
Rodiče si koncem r. 1952 vzali novomanželskou půjčku 30.000, a protože trh s nábytkem zrovna neoplýval nabídkou a ještě neměli byt, nestihli to do měnové reformy utratit.
Takže ČS jim pěkně vyměnila cash 1:50 (->600 Kčs), ale dluh pak vymáhala 1:5 (6.000 Kčs).
To byla výhodná investice do státních papírů, co?

stasek · #87 Příspěvek od **stasek** » 04 bře 2011, 11:17

Výplaty v roce 1958 byly poněkud vyšší, jak 100Kčs, řekl bych průměrně kolem 1000Kčs. Nejnižší důchod byl 190 Kčs.

bu2520 · #88 Příspěvek od **bu2520** » 04 bře 2011, 11:32

no já mám tuhle informaci rodiče pracovali v zemědělství a propo já nastupoval do spojů v roce 86 za 1650 korun

BOBOBO · #89 Příspěvek od **BOBOBO** » 04 bře 2011, 11:36

Bohužel stašku , Tvé sumy se vztahují k roku 68 ne 58 . 2200 jsem měl v roce 1978 v Semtíně i s chemickými příplatky .

#90 Příspěvek od **tomasjedno** » 04 bře 2011, 11:55

BOBOBO píše:Bohužel stašku , Tvé sumy se vztahují k roku 68 ne 58 . 2200 jsem měl v roce 1978 v Semtíně i s chemickými příplatky .

Citace ze zápisu proslovu posl. Myšky z 30. schůze Národního shromáždění konané 20.2.1959:
V roce 1958 byla průměrná mzda zaměstnance v národním hospodářství 1277 Kčs, mzda dělníka v průmyslu 1325 Kčs a průměrná mzda zaměstnance v zemědělství činila 1074 Kčs. K těmto částkám je však nutno ještě připočíst odměny z neosobních fondů, rodinné přídavky, příplatky na stravování v závodních jídelnách...

Edit: ale v chudém neprosperujícím JZD klidně mohla být měsíční zálohová mzda v řádu 100 Kčs - vyplácelo se to podle tzv. pracovních jednotek a byl to jen zlomek skutečných celkových příjmů.