Zdravím Mám dotaz.. asi dost laický ale doufám že si ze mě nebudete dělat srandu
Když v autě zapojím dvě baterie paralelně tak abych měl stejné napětí ale dvojnásobný příkon, tak jestli mohu při určitém použití usměrňovacích diod použít tyto baterie ještě jako seriově pro napětí 24V ?
zda mohu z jedné větve odebírat 12V pro normální chod auta a navíc 24V pro ostatní potřebné věci a jestli ano, tak jaká to má negativa
Těch 24V budeš potřebovat i za jízdy?Jestli ne tak použij klasickej přepínač na spojování baterií do série kterej se používá třeba u Zetoru 120 nebo i Pragy V3S.
Kdybys zapojil baterie nastálo do série a bral 12V jen z jedný baterie tak z praxe to moc nefunguje.Baterie se málo nabijí a zanedlouho kiksne.Nevim proč ale nefunguje to dobře.
Andrea byla rychlejší - taky bych byl spíš pro měnič na 24V a nanejvýš pro znásobení kapacity těch 12V baterií paralelním připojením nějaké další. Ovšem hodně záleží na odběru, který chceš realizovat z toho zdroje 24V.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě !!!
Já bych baterie paralelně nepřipojoval. Pokud nebudou mít přesně stejné napětí (a to většinou nebudou), poteče mezi nimi vyrovnávací proud a to se jim IMHO nebude moc líbit.
Přepólovat by se jedna mohla jedině při sériovém zapojení.
Naopak paralelní spojení akumulátorových baterií možné je, sice se o tom u nás moc nemluví, ale třeba v zámoří, kde se používají velké karavany typu "Air-Stream" a podobné je naprosto běžné, že takový přívěs má svou vlastní baterii, která se za jízdy dobíjí ze sítě tažného vozidla přes propojovací kabel, ve kterém je normálně vedeno i vedení pro zadní světla přívěsu - jedna z žil je prosté propojení +12V. Také evropská "německá" přívěsová zásuvka se 13 kontakty má toto propojení mezi tažným vozidlem a přívěsem. Mezi bateriemi pak samozřejmě teče vyrovnávací proud, ale pokud běží motor, jehož alternátor je zdrojem zvýšeného napětí umožňujícího dobíjení, nabíjecí proudy z alternátoru se rozdělí mezi obě baterie v obráceném poměru stupně nabití - méně nabitá baterie bude spotřebovávat z alternátoru vyšší proud - minimálně do doby, než se vyrovnají elektrochemické potenciály na bateriích. Potom už se budou obě baterie chovat jako paralelní spotřebiče - až do okamžiku vypnutí motoru.
Existují také automatické odpojovače, které baterii přívěsu odpojí při chcípnutí motoru tažného vozidla - tím se zabrání vzájemnému vyrovnávání náboje mezi bateriemi mimo dobu chodu motoru. Myslím že by se to dalo improvizovat obvodem obdobným systému pro automatické rozsvícení světel po startu motoru a k němu napojeným výkonovým stykačem s kontakty pro stejnosměrný proud.
Jediný problém bych potom viděl v kombinaci starší technologie baterie "čisté olovo" a novější technologie "olovo-vápník" (Ca-Ca baterie) - tyto akumulátory mají všechny "napěťové meze" mezi jednotlivými stupni nabíjení posunuté asi o 0,5 až 0,7V výš, takže by mohl nastat problém při spojení těchto baterií - zde by určitě tekly nikoliv nevýznamné vyrovnávací proudy...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě !!!
Děkuji moc za rychlé odpovědi .. zvláště pak EKKARovi .. vím o zásuvkách německého typu ale nevěděl jsem že se zapojí proud pro baterii v přívěsu až po nastartování...
vviittaa píše: .... vím o zásuvkách německého typu ale nevěděl jsem že se zapojí proud pro baterii v přívěsu až po nastartování...
POZOR!
Záleží to na autě, jestli takovou výbavu má! Většina evropských aut to ZATÍM JEŠTĚ neumí! Ale pomalu se to začíná objevovat - například v podobě autozásuvek připojovaných až po natočení motoru - jinak je to připojování další baterie po nastartování potřeba ubastlit... Jak jsem napsal - jednotka podobná automatu na rozsvícení světel až po stoupnutí napětí vlivem "najetí" alternátoru do výkonu, spínající výkonový stykač na stejnosměrný proud (a vypínající při vypnutí zapalování). Bez tohoto připojovacího/odpojovacího zařízení je paralelní spojení baterií vždycky trochu sázka do lotýnky... Ale furt lepší, než sériové, které je jednoduše možné realizovat jen tam, kde je zdroj 24V - jako v náklaďáku a pod.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě !!!
Oživuju starší téma - taky jsem o tom uvažoval, jak napájet baterii přívěsu ze soustavy tažného vozidla - zde konkrétně při vlečení nepojízdného auta na laně/tyči - povinné svícení.
Problém se startovacím proudem tažného vozidla se dá pořešit - připojením druhé baterie až po startu, buď stykačem nebo ručně.
Druhý problém je ale vysoký dobíjecí proud alternátoru - klidně i 120A a pokud bude baterka vlečeného auta vybitá (pravděpodobné), těžko těch 100A přenese autozásuvka s jejími kontakty, kabeláží a jištěním.
Dala by se třeba baterka druhého auta odpojit, ale kdoví, jestli okruh a pojistka obrysových světel prvního auta zvládne i krátkodobě vyšší odběry (blinkry, klakson, ...)
Kdyby se dal tento proud nějak omezit a nechat baterku připojenou by bylo lepší. Napadá mě použít nějakou výkonnější žárovku cca na 3V nebo podobný přímotop do série.
Má někdo lepší nápad?
Nápadů by bylo, od pulsního zdroje s omezením odebíraného proudu až po nejjednodušší s obyčejnou žárovkou, což se osvědčilo: vzít dvě nebo tři žárovky H4, všechna čtyři vlákna (resp. 6 vláken) spojit paralelně a to celé zapojit do série s akumulátorem karavanu. Ani do hodně vybitého akumulátoru tato kombinace nepustí víc, než asi 6-8A při normální jízdě. To kabely i zásuvky vydrží.
Jak napětí na dobíjeném akumulátoru stoupá, rozdíl napětí mezi palubní sítí tažného vozidla a akumulátorem v karavanu klesá a žárovky žhnou stále méně.
S nižší teplotou vláken také klesá jejich odpor, takže pokles nabíjecího proudu není tak strmý, jak by odpovídalo rozdílu napětí. Poškození akumulátoru přebitím nehrozí, stejně jízda zřejmě nebude trvat 20-30 hodin nepřetržitě, aby se nabití akumulátoru přiblížilo plnému stavu.
Jen je třeba ty žárovky umístit tak, aby nezpůsobily požár, jakkoli s červeně žižlajícími vlákny to může budit dojem, že jsou neškodné.
Dobrou variantou by byl samostatný alternátor s regulátorem dobíjení v taženém vozidle (jako to mívaly železniční vagóny), ale nemám představu, jak převést od kol otáčivý pohyb na hřídel alternátoru a ještě zpřevodovaný alespoň na šestinásobek otáček, aby alternátor dokázal dobíjet už při rychlosti asi 30 km/h (počítáno s koly na 15" diskách).
Tá druhá varianta nie je tak nemožná, stačilo by tesne za karavan zavesiť výkyvne bicyklové koleso s motorom v náboji. Tie tri fázy sa usmernia a cez regulátor môžu dobíjať aku. Jednoduché a ľahko dostupné riešenie.
To určitě, ale ještě jsem neviděl homologaci na bicyklové koleso zavěšené za karavanem... a vysvětluj to policajtům při silniční kontrole, zvlášť v zahraničí.
Ten alternátor pod podvozkem by nikam ven nečouhal, tak by si ho všimli nanejvýše na STK, a ještě je otázka, jestli by to nějak řešili.
Přesně tak, řešit kinematiku odpružení, přítlak a převody bicyklového kola, nepovolené překročení obrysu a milión dalších předpisů, to fakt ne. A to nemluvím o couvání.
Alternátor na podvozku - těžko si představit, jak zrealizovat přenos Mk přes brzdový štít (předpokládám brzděný karavan) a převod. Při 80 km·h-¹ udělá půlmetrové kolo otáčky 424 min -¹ no a klasický Magneton čsr alternátor začíná kloudně dobíjet při 3000 min-¹ a maximum má 9000 min-¹, to dělá převod 1:21, to by byla šílená strojovna. Energetická účinnost tohoto řetězce směšná - no není lepší to dobíjet přímo ze sítě tažného auta?
Taková zásuvka pro zapalovač by mohla být jištěná cca 20A pojistkou a to už by pro napájení vlečeného nepojízdného vozidla mohlo stačit. Jen použít víc těch halogenových žárovek či odporu, aby bylo těch 20A dosaženo.
Případně onoho zmíněného proudového stabilizátoru (z důvodu výkonového prvku asi pulsní regulace), což by byla přenosná krabička a kus drátu pro kterékoliv tažné a vlečené auto nebo karavan a to bez zásahů. Případně doplnit nastavitelným omezením proudu dle jištění tažného vozidla.
