Gramo Tesla NZC 421 vs. PC

Zpráva

dArtagnan · #1 Příspěvek od **dArtagnan** » 20 bře 2011, 11:58

Dostalo se mi do ruky zmíněný gramo od Tesly po repasu a teď se snažím poshánět jako "elektro laik" pár informací.
Jde mi o vzájemný propojení gramofonu a PC.

1. Jak půjde/nepůjde přivést zvuk z gramo do PC (kvůli pozdějšímu si hraní s digitalizací LPíček) + čeho se případně vyvarovat

2. Jak půjde/nepůjde přivést zvuk z PC (samozřejmě jen stereo) přes toto gramo do lepších bedýnek než jsou mé stavající plasťáky pro pc

A pokud se to někomu bude hodit (ať už při snaze mi poradit nebo i jinak), přikládám sken kopletního servisního manuálu pro gramo tesla NZC 421

http://www.mediafire.com/?4zv7jjgw6geqqmk

P.S.: prosím nekamenovat za případné "elektro nesmysly", přeci jen mám pajďák a následně truhlařinu :lol:

#2 Příspěvek od **Hill** » 20 bře 2011, 14:03

Signál pro linkový vstup karty máš v dostatečné úrovni na konektoru pro kvadrofonní dekodér (označený čtyřmi bublinami do čtverce). Vstup pro přehrávání použij magnetofonový (symbol cívek s páskem snad poznáš).
Šňůra JACK 3,5 -> DIN 5 se dá pořád ještě koupit hotová, zpravidla má zapojené kolíky (postupně zprava doleva horem při pohledu do dutinek konektorů v gramozesilovači, když jsou výřezem dolů)
3 - levý kanál - špička Jacka
5 - pravý kanál - prstýnek Jacka
2 - kostra - dřík Jacka
4 - nezapojen
1 - nezapojen

dArtagnan · #3 Příspěvek od **dArtagnan** » 27 bře 2011, 19:56

Díky za tipy. To bys neveřil, jakej může bejt problém v některejch elektrách sehnat hotovou šňůru s pětikolíkem. Mnohde buď ani nevěděli co po nich chci a tam kde alespoň vzdáleně tušili na mě vytáhli kabel s cinchema a s-video konektorem

. Nakonec mě musela zachránit máti, která našla v šupleti zapomenutej kabel - pětikolík (samec)-4x cinch (samci). Provizorně mám řešeno redukcí - 2x cinch (samice)-jack 3.5, alespoň než seženu vyhovující kabel, pač takhle se mě nevejdou ostatní repra od pc do konektorů. Možná mám přehozenej levej a pravej kanál, ale to vyřešim jednoduše poslechem a následnym přehozením cinchů připojenejch přes tu redukci do line-in v PC.

Jen tak mimochodem - předpokládám správně, že pokud vedu zvuk takto přes výstup pro quadro z gramce do pc, jsou ovlivněný parametry nastavením na zesilovači gramofonu (volume, výšky, basy, balanc ...) ?

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 27 bře 2011, 21:01

Nepředpokládáš správně - ten vývod je udělaný za předzesilovačem s korekcí RIAA, ale ještě před "potenciometrama" hlasitosti atd.

#5 Příspěvek od **Hill** » 27 bře 2011, 22:09

Zkrátka na výstupu pro nahrávání na magnetofon máš vykompenzovanou záznamovou charakteristiku desky, nic jiného. Jak píše Ekkar, potenciometry hlasitosti i korekce (včetně subsonického filtru) ovlivňují zvuk v bednách připojených přímo k zesilovači gramofonu. Jinde ne.
Jediná potíž může být v "měkkém" výstupním napětí na konektoru pro magnetofon: citlivost vstupu pro nahrávání podle DIN je až o dva řády vyšší, než mají zvukové karty.
Pokud tedy nemá karta dostatečně vysoký vstuopní odpor, aby na něm dostatečná úroveň zůstala, budeš muset v gramofonu odpory R17 a R17' nahradit o řád menšími. Jsou tam 180k, dej místo nich 18k a mělo by to stačit.

Na okraj: jestli chceš poslouchat kvadrofonně kódované desky, potřebuješ ještě příslušný kvadrofonní dekodér. Pokud vím, tak to softwarově nikdo neřešil, takže tě přes kartu nějaké kvadro nemusí zajímat.

dArtagnan · #6 Příspěvek od **dArtagnan** » 27 bře 2011, 22:25

EKKAR píše:Nepředpokládáš správně - ten vývod je udělaný za předzesilovačem s korekcí RIAA, ale ještě před "potenciometrama" hlasitosti atd.

Hill píše:Zkrátka na výstupu pro nahrávání na magnetofon .......

No uvidím jak se s tím celkově poperu. Prozatím mi stačí, že to jde do PC. Dovnitř se mě moc nechce lozit, kór když je gramec po repasu od človíčka co snad věděl co dělá. Další přijde až časem. Hlavně musim řádně poštelovat všechny patřičný parametry na gramu, přítlak atp. A pak bych se ještě kdyžtak ozval :wink:

#7 Příspěvek od **rnbw** » 27 bře 2011, 22:26

Vyzera to tak, ze nejaky nadsenec to riesil: http://www.hotto.de/software/quadrophon ... coder.html

dArtagnan · #8 Příspěvek od **dArtagnan** » 27 bře 2011, 22:37

Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána.
Hill

Abychom předešli věcem který pro mě nejsou až tak uplně na pořadu dne - kvadrofoní záznam zatim vůbec neřeším. Mě teď jde hlavně o to, uspokojivým způsbobem dostat v nějaký hrubý podobě některý LPčka do PC a pak si s tim v rámci mejch skromnejch možností hrát :idea:

Zkrátka teď laboruju s vedením zvuku z konektoru pro kvadro do pc, další počká...

Ale i tak díky za postřehy, třeba se to bude hodit někomu kdo s takovym záznamem má nějaký LPíčka v zásobě...

dArtagnan · #9 Příspěvek od **dArtagnan** » 02 črc 2011, 21:33

Po delší době mám zas jeden drobnější problém s uvedeným gramo ...

Čas od času "vypadne" zvuk z levýho kanálu. Podařilo se mě zjistit, že je to naštěstí jen v tahovym potenciometru pro balanc stereo - když s nim citlivě "zaveksluju", zvuk naskočí do obou kanálů tak jak to má být - čili asi špatný kontakt v dráze jezdce potenciometru.

Myslíte, že by mohlo stačit promáznout potenciometr něčím takovým -->> http://www.vo.gme.cz/cz/index.php?product=749-031# ??

#10 Příspěvek od **EKKAR** » 02 črc 2011, 21:46

Jestli do toho poťáku napatleš grafit, rozluč se s jeho normální funkcí. Použij IPA (izopropylalkohol) s trochou parafínového oleje, ale na grafitový spreje zapomeň (ty jsou dobrý tak proti zamrznutí zámku u auta). Nebo sežeň nový taháč a vyměň ho.

dArtagnan · #11 Příspěvek od **dArtagnan** » 02 črc 2011, 21:57

Že mě to při všem to přemýšpení nenapadlo :oops:

Ještě že isopropylu mam čerstvej litránek doma...
Díky za postrčení zas o kousek dál :wink:

Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána.
Hill

dArtagnan · #12 Příspěvek od **dArtagnan** » 17 črc 2011, 14:05

Tak a po dnešku toho mám dost :roll:

S bídou se mě vloudí zvuk na levou stranu, na vině je holt ten potenciometr. A nehledě na to jsem za něj vzteky škubnul a osa mě zůstala v ruce, až je mi stydno :oops:

Čili sháním nový. Jsem mechanicky celkem zručný takže vyměnit ho nebude problém....

V servisním manuálu jsem našel typový označení/hodnotu:

TP 646 2 x 25k/N / 2x25k

Nenašel by se nějakej dobrodinec kterej by byl schopnej sehnat novou ekvivalentní náhradu nebo i třeba mírně ošoupanej z jinýho zařízení se stejnejma parametrama?

Předem díky za všechny rady :idea:

#13 Příspěvek od **Hill** » 17 črc 2011, 14:25

Jojo, mechanická konstrukce chatrná, tak se nediv.
25k se brzy ocitl mimo řadu, takže mám TP646 2x22k/N. Ještě nepájený, nepoužitý.

dArtagnan · #14 Příspěvek od **dArtagnan** » 17 črc 2011, 14:54

Což o to, konstrukce byla dobrá, jen nesmí být člověk rapl

No jestli by byl opravdu k mání, tak mi kdyžtak do SZ napiš nějaký bližší podmínky dodání, byl bych ti neskonale vděčen.

Ty s hodnotou 22k jsem našel i v některejch e-shopech, už jsem i psal maily ohledně dostupnosti, ale jakožto téměř naprostýho elektrolaika mě zaskočila rozdílná hodnota.

Btw, teď jsem se pro jistotu mrknul dovnitř abych případně odhalil jestli jse nespáchal něco víc a objevil jsem, že na desce potenciometrů jeden z drátků byl přiletovanej skoro nulovym množstvím cínu a je skoro volnej a bez kontaktu.
A druhá věc - mezi trafem a deskou s potenciometrama je takovou plechovou páskou ke dnu přichycenej jakejsi mamutí kondenzátor, kterej je evidentně o mnoho novější než zbytek přístroje a k němu je svedená hromada drátků. Bohužel nemám momentálně foťák, takže neni foto.
Co tim mohl "autor" sledovat? Má tam v originále vůbec něco takového být? Jediný co mě jako laika napadlo, že tím chtěl omezit "rázy" do repro při zapínání.
A krom toho je vnitřek přístroje poměrně dost zapatlanej

#15 Příspěvek od **Hill** » 17 črc 2011, 15:03

Když povídám chatrná, tak tím míním, že některé poťáky nepřežily ani 10 let.
Máš SZ.

NZC421 jsem snad ani nikdy zevnitř neviděl, tak ti k tomu kondíku nejspíš odpoví někdo jiný.