Symetrie Peltiera

Zpráva

Olchor · #1 Příspěvek od **Olchor** » 16 dub 2011, 12:11

Ahoj. Potřebuji použít Peltierův článek tak, že jednou bude chladit na jedné straně, pak se otočí polarita napájení a bude chladit na druhé. Pro aplikaci je důležité, aby při obou polaritách byl chladicí výkon stejný. Na článku je přímo značený +pol červeným vodičem, zřejmě nějaká preference polarity tam bude. Z principu funkce bych však soudil, že by měl fungovat symetricky. Jedná se o TEC1-12705HT, obě strany jsou mechanicky totožné.

#2 Příspěvek od **Hill** » 16 dub 2011, 13:58

Obávám se, že nemáš pravdu - jde o polovodičový přechod, tedy s opačnou polaritou nepořídíš. Budeš ho muset mechanicky přetáčet a polaritu přívodů nechat stejnou.

helios · #3 Příspěvek od **helios** » 16 dub 2011, 14:46

Hille, tentokrát sa mýliš. Nie každý polovodič vedie len jedným smerom...

Peltier funguje naopak pri prepólovaní, s tou istou účinnosťou. Využíva sa to napr. v autochladničkách, ktoré môžu chladiť, alebo zohrievať, prehadzuje sa polarita Peltiera, akurát sa zabezpečí, aby sa ventilátor točil stále len jedným smerom. Polarita podľa datasheetu je daná len preto, aby sa určilo, ktorá strana bude teplo odoberať a ktorá odovzdávať, bez nutného merania. :wink:

#4 Příspěvek od **Bernard** » 16 dub 2011, 14:49

Polovodičové materiály tam sice jsou, ale ne PN přechody, mezi P a N se vždy nachází vodič. Takže ta změna polarity by snad mohla fungovat. Aspoň podle toho, co jsem si před chvílí přečetl. 8-)

http://ixbtlabs.com/articles/peltiercoolers/

helios · #5 Příspěvek od **helios** » 16 dub 2011, 15:34

Ja som to aj vyskúšal, mal som jeden s povolenou teplotou až do 225°C, ktorý som testoval aj ako chladič, aj ako zdroj energie. Ako generátor to malo mizernú účinnosť (okolo 2% max), ako chladič je to omnoho lepšie...

Habesan · #6 Příspěvek od **Habesan** » 16 dub 2011, 18:08

Peltier je sice součástka s řadou PN přechodů ale, stejně jako Varistor, nemusí být polární.

Artaban001 · #7 Příspěvek od **Artaban001** » 16 dub 2011, 20:23

Nazdar. Peltiér je sice unipolár, v obou směrech funguje přibližně stejně, ale aby jsi využil maximální potenciál chlazení, musí mít horká strana dimenzovaný chladič na uchlazení čerpanýho tepla a taky na uchlazení strátovýho tepla, které vzniká na ohmickým odporu. Někde psali, že účinnost je cca 20%.

Podívej se, jak je velký chladič uvnitř autolednice a jakej je venku. Ten venkovní je větší. Z toho důvodu se moc obousměrný provoz nepoužívá.

#8 Příspěvek od **Zaky** » 17 dub 2011, 19:19

Není Peltier jako Peltier, ty z GMe mají celkem mizernou účinnost a fungují celkem symetricky. V našich produktech používáme nějaké Peltiery z USA, účinnost je o dost lepší, ale symetrie o moc horší. Vypnutý Peltier vede velmi dobře teplo, nebylo by řešením dát dva "antisériově" ?
Michal

Olchor · #9 Příspěvek od **Olchor** » 17 dub 2011, 20:59

Asi zkusím dát na obě strany stejný chladič a pustím do článku střídavý proud. Pokud bude teplota obou stran stejná, je symetrický.

#10 Příspěvek od **Hill** » 17 dub 2011, 21:12

Pardón, nějak jsem zapomněl na ty přechody polovodič-kov...

Artaban001 · #11 Příspěvek od **Artaban001** » 17 dub 2011, 22:46

Olchor píše:Asi zkusím dát na obě strany stejný chladič a pustím do článku střídavý proud. Pokud bude teplota obou stran stejná, je symetrický.

Myslím si, že se Ti to tak akorát ohřeje jako běžný odpor..
Bylo by zajímavý vědět, jaká je "čerpací" rychlost. Podle mě to má něco společnýho s rýchlostí pohybu nosiče naboje (v kovech elektrony) a ta je 10-6 – 10-4 m·s-1 (čerpáno zde: http://ach.upol.cz/ucebnice2/jednotky.htm ) a u běžného polovodiče ta rychlost bude nejspíš podobná.

Skay · #12 Příspěvek od **Skay** » 10 črc 2011, 02:25

Když už je tu řeč o termoelektrikém článku zeptám se tady...
Myslíte, že by mělo smysl vyrábět topení o výkonu cca 8kW za použití peltierů ?
Dají se použít na tento účel i články s max dovolenou teplotou do 70C ? Vzniklo by asi něco mezi elektrickým topením a tepelným čerpadlem. Výměník voda/vzduch by se sehnat dal v tom bych problém neviděl.
Jen by mě prostě zajímalo kolik by se tímto řešením dalo ušetřit na nákladech na vytápění.
Kdyby byly alespon poloviční snad bych se i pustil do stavby

Sesi · #13 Příspěvek od **Sesi** » 10 črc 2011, 22:53

Ani náhodou a to z důvodu malé účinnosti peltierů oproti klasickému(=kompresorovému) tepelnému čerpadlu.
Přeci jenom malé výkony u nějaké autochladničky nebo malé laboratorní chladničky, tam účinnost chlazení s peltiery nehraje takovou roli, ale u takových výkonů co požaduješ už je to nereálný.
A to pominu další nevýhody, např. peltier má blízko sebe horkou a studenou stranu, což znesnadňuje použití v porovnání s konfigurací výměníků klasického tep.čerpadla.

#14 Příspěvek od **Zaky** » 11 črc 2011, 09:48

U Peltierů je zásadní problém, že účinnost jde dramaticky dolů s rostoucím rozdílem teplot teplé a studené strany, pokud bys měl rozdíl do nějakých 10°C, asi by to šlo, nad 20°C už je to prakticky jen elektrické topení.
Michal

helios · #15 Příspěvek od **helios** » 11 črc 2011, 09:59

U Peltiérových chladničiek sa udáva rozdiel teplôt 20°C, pre vyšší sa dávajú na seba za cenu vyššej spotreby. Kompresor je v tomto smere zatiaľ účinnejší...