Ahoj, kdo mi poradí laickou otázku?
Podle čeho se pozná kvalita a výkon u zvukových karet?
Třeba kolika bitový umí zvuk atd.
U grafické karty se to pozná podle toho kolik má paměti, a podle toho kolik udělá snímků za vteřinu v testech.
Ale existuje nějáké podobné srovnání u zvukovek?
Když se mi doma válí 2 zvukovky, obě stereo a obě do PCI, podle čeho mám rozhodnout kterou si mám nechat a kterou dát do bazaru?
Zvukové karty
Moderátor: Moderátoři
-
Gringo_Joe
- Příspěvky: 488
- Registrován: 09 led 2010, 00:00
tyhlety "technicke" parametry maji vetsina zvukovek stejne.. Samozrejmne existuji profesionalni zvukovky pro lidi, co slysi travu rust, ale to je trochu jina liga. Co se tyce zvukovek, nechavam si ty do ISA slotu, ktere maji hodne chipu. Mozna uchylarna, ale prijde mi, ze hraji tak ze vsech nejlepe. Jinak srovnat dve PCI? Pokud ma treba nejakou znacku (SoundBlaster), ma na sobe relativne dost soucastek, tak bych ji uprednostnil pred nejakym noname srotem typu CMI, co ma jenom cip, tri kondiky a konektory. Ale zas zalezi, jestli ti v bazaru daji aspon na pivo za neco takoveho.
jo taky si myslím... Ale někde sem četl že starší zvukovky byly jen 8-bitové, novější sou 16-bitové a dneska už prý i 24 bitové.
Jenže já už ISA v počítači nemám, ale třeba ty 2 co porovnávám tak mají každá jen 1 čip a jedna je Crystal a jedna Creative a poslechem tam člověk žádný rozdíl neuslyší.
Ale neexistuje na to třeba nějáký testovací prográmek, který by ukázal, kolika bitový zvuk karta umí, nebo jak je "rychlá", kolik MHz má čip atd?
Když sem používal tu na základní desce, tak při nahrávání se tam nahrávalo i vrčení při pohybování myší apod. takže tu už nepoužívám.
Jenže já už ISA v počítači nemám, ale třeba ty 2 co porovnávám tak mají každá jen 1 čip a jedna je Crystal a jedna Creative a poslechem tam člověk žádný rozdíl neuslyší.
Ale neexistuje na to třeba nějáký testovací prográmek, který by ukázal, kolika bitový zvuk karta umí, nebo jak je "rychlá", kolik MHz má čip atd?
Když sem používal tu na základní desce, tak při nahrávání se tam nahrávalo i vrčení při pohybování myší apod. takže tu už nepoužívám.
-
Gringo_Joe
- Příspěvky: 488
- Registrován: 09 led 2010, 00:00
ponechal bych si tu Creative a Crystalky bych se zbavil - ale to je jen muj subjektivni nazor na kvalitu zvuku v porovnani techto dvou firem.
Jinak ruseni zvukovky zakladni desky je bohuzel dneska celkem bezny jev, nekdy staci preinstalovat ovladace, nebo zmenit IRQ/DMA/whatever, nekdy bohuzel pomuze jen zvukovka do PCI.
Jinak ruseni zvukovky zakladni desky je bohuzel dneska celkem bezny jev, nekdy staci preinstalovat ovladace, nebo zmenit IRQ/DMA/whatever, nekdy bohuzel pomuze jen zvukovka do PCI.
Ahoj,
zvukové karty mají svou dlouhou historii. Určitě by se to dalo někde na netu najít. Zkusím to v kostce:
V pravěku byl jen "beeper", to je ten repráček, co pípne při startu PC...
Pak někoho napadlo využít paralelní port, někdy se uváděl pod jménem "Covox" - a byl to jednoduchý D/A převodník složený z odporů, přehrávaly se na tom soubory *.mod z Amigy
První komerčně úspěšná zvuková karta byla AdLib - osmibitová ISA.
Firma Creative Labs začala vystrkovat růžky a přišla na trh s převratnou novinku - byl už k dispozici šestnáctibitový ISA slot a tak na kartu implementovali šestnáctibitový A/D i D/A převodník se vzorkovací frekvencí 44,1 kHz - což odpovídalo v té době nastupujícím CDčkám. A navíc přidali FM syntezátor řízený softwarově pomocí MIDI (v té době byly běžná PC s 1-2MB paměti !!!).
Ve zpracování samotného audiosignálu se pak celkem moc nedělo, vylepšovaly se hlavně šestnáctibitové A/D a D/A převodníky (delta-sigma převzorkování...) a začali se objevovat klony SoundBlasteru od jiných výrobců. Novinka se objevila v podobě MIDI-WaveTable syntézy. Creative přidala na zvukové karty konektor pro připojení WaveTable modulu. Technologie už pokročila natolik, že dovolovala použití digitálního záznamu i v nahrávacích studiích. Záleželo hlavně na kvalitě převodníků, ceny těchto zvukovek byly pro obyčejné smrtelníky astronomické.
Přišly Windows (3.0, 3.11, 95...), objevila se PCI sběrnice, zvětšovala se pěměť PC. Bylo možné vylepšit A/D a D/A převodníky pomocí zvyšování vzorkovací frekvence - 48kHz, 96kHz a bitové hloubky (16bit->24 bit), což znamenalo zmenšení zkreslení a dynamiku přes 100dB - což bohužel s nástupem mp3 začali zvukaři i posluchači úspěšně ignorovat (viz google-"loudness war"). Paměti PC jsou už tak velké, že se u her přesalo pouřívat MIDI, přehrává se kompletní audio stream. Poté ze zvukovek zmizel hardwarový MIDI syntezátor a zůstal jen nahraný v paměti (MS GS Synthesizer). Muzikanti používají už jen do paměti nahrané VSTi nástroje. Zvukovky se integrují na základní desky. Hifisti a milovníci domácího kina si užívají prostorového zvuku 5.1 a 7.1. Optický výstup pro připojení AV receiveru je na každé základní desce... a to už je současnost.
Dnes je standardem u zvukovek vzorkovací frekvence 96kHz a 24bitová hloubka. U zvukovek USB 1.1 se ještě používá 44.1kHz(48kHz)/16bitů kvůli menšímu datovému toku. Takže kvalitativně jsou si zvukovky (mimo muzikantských) dnes tak podobné, že je skoro zbytečné uvádět technické údaje. Nějaký ůdaj typu "kolik MHz má čip" je irelevantní a záleží jen na použitém čipu a interní topologii zvukovky.
Ty tvoje zvuovky mají myslím obě 48kHz/16bitů, na poslech mp3, CD, DVD nebo na hry to bohatě stačí. Tak si je vyzkoušej a uslyšíš sám. Zkus jednu a pak druhou a rozhodni se. Mně osobně tedy zvukové karty od Creative nikdy moc k srdci nepřirostly.... šum, zkreslení... akorát marketing, to u Creative Labs vždycky uměli. A nebo napiš přesně co je to za typy, u SoundBlasteru to bude někde vpravo nahoře: Model: a nějaké číslo. Konkrétní údaje o zvukovce zjistíš jen tak, že zjistíš co je to za typ a pak to vyhledáš na stránkách výrobce - a nebo u těch starších někde na netu...
EDIT: ještě k tomu bazaru - skoro mi připadá lepší si je nechat obě. V bazaru je snad ani nevezmou a na Aukru se zpravidla prodávají za 1Kč + poštovné...
zvukové karty mají svou dlouhou historii. Určitě by se to dalo někde na netu najít. Zkusím to v kostce:
V pravěku byl jen "beeper", to je ten repráček, co pípne při startu PC...
Pak někoho napadlo využít paralelní port, někdy se uváděl pod jménem "Covox" - a byl to jednoduchý D/A převodník složený z odporů, přehrávaly se na tom soubory *.mod z Amigy
První komerčně úspěšná zvuková karta byla AdLib - osmibitová ISA.
Firma Creative Labs začala vystrkovat růžky a přišla na trh s převratnou novinku - byl už k dispozici šestnáctibitový ISA slot a tak na kartu implementovali šestnáctibitový A/D i D/A převodník se vzorkovací frekvencí 44,1 kHz - což odpovídalo v té době nastupujícím CDčkám. A navíc přidali FM syntezátor řízený softwarově pomocí MIDI (v té době byly běžná PC s 1-2MB paměti !!!).
Ve zpracování samotného audiosignálu se pak celkem moc nedělo, vylepšovaly se hlavně šestnáctibitové A/D a D/A převodníky (delta-sigma převzorkování...) a začali se objevovat klony SoundBlasteru od jiných výrobců. Novinka se objevila v podobě MIDI-WaveTable syntézy. Creative přidala na zvukové karty konektor pro připojení WaveTable modulu. Technologie už pokročila natolik, že dovolovala použití digitálního záznamu i v nahrávacích studiích. Záleželo hlavně na kvalitě převodníků, ceny těchto zvukovek byly pro obyčejné smrtelníky astronomické.
Přišly Windows (3.0, 3.11, 95...), objevila se PCI sběrnice, zvětšovala se pěměť PC. Bylo možné vylepšit A/D a D/A převodníky pomocí zvyšování vzorkovací frekvence - 48kHz, 96kHz a bitové hloubky (16bit->24 bit), což znamenalo zmenšení zkreslení a dynamiku přes 100dB - což bohužel s nástupem mp3 začali zvukaři i posluchači úspěšně ignorovat (viz google-"loudness war"). Paměti PC jsou už tak velké, že se u her přesalo pouřívat MIDI, přehrává se kompletní audio stream. Poté ze zvukovek zmizel hardwarový MIDI syntezátor a zůstal jen nahraný v paměti (MS GS Synthesizer). Muzikanti používají už jen do paměti nahrané VSTi nástroje. Zvukovky se integrují na základní desky. Hifisti a milovníci domácího kina si užívají prostorového zvuku 5.1 a 7.1. Optický výstup pro připojení AV receiveru je na každé základní desce... a to už je současnost.
Dnes je standardem u zvukovek vzorkovací frekvence 96kHz a 24bitová hloubka. U zvukovek USB 1.1 se ještě používá 44.1kHz(48kHz)/16bitů kvůli menšímu datovému toku. Takže kvalitativně jsou si zvukovky (mimo muzikantských) dnes tak podobné, že je skoro zbytečné uvádět technické údaje. Nějaký ůdaj typu "kolik MHz má čip" je irelevantní a záleží jen na použitém čipu a interní topologii zvukovky.
Ty tvoje zvuovky mají myslím obě 48kHz/16bitů, na poslech mp3, CD, DVD nebo na hry to bohatě stačí. Tak si je vyzkoušej a uslyšíš sám. Zkus jednu a pak druhou a rozhodni se. Mně osobně tedy zvukové karty od Creative nikdy moc k srdci nepřirostly.... šum, zkreslení... akorát marketing, to u Creative Labs vždycky uměli. A nebo napiš přesně co je to za typy, u SoundBlasteru to bude někde vpravo nahoře: Model: a nějaké číslo. Konkrétní údaje o zvukovce zjistíš jen tak, že zjistíš co je to za typ a pak to vyhledáš na stránkách výrobce - a nebo u těch starších někde na netu...
EDIT: ještě k tomu bazaru - skoro mi připadá lepší si je nechat obě. V bazaru je snad ani nevezmou a na Aukru se zpravidla prodávají za 1Kč + poštovné...
díky za rady, jestli vám to něco řekne tak ty zvukovky sou tyhle:
Creative ES1373 (na čipu) CT5803 (na kartě)
a na cédéčku s ovladačem má Sound Blaster PCI 128.
a ta druhá:
Crystal CS 4281
-----------------------------------------------
Ale přece něják se musí dát objektivně zjistit jakou umí zvukovka tu vzorkovací frekvenci a jestli je 8 bitová nebo 24 bitová. Mám Nero 8 neuměl ten by to třeba zjistit? Když sem zkoušel nahrávání a nastavil sem tam 16 bitů tak to šlo, když sem tam nastavil 24 nebo 32 bitů tak mi to napsalo - Při pokusu o otevření vstupního zvukového zařízení došlo k chybě. Nemůže to být tím že ta zvukovka umí jen 16 bitů?
Tyhle sou tuším tak z roku 2003.
Creative ES1373 (na čipu) CT5803 (na kartě)
a na cédéčku s ovladačem má Sound Blaster PCI 128.
a ta druhá:
Crystal CS 4281
-----------------------------------------------
Ale přece něják se musí dát objektivně zjistit jakou umí zvukovka tu vzorkovací frekvenci a jestli je 8 bitová nebo 24 bitová. Mám Nero 8 neuměl ten by to třeba zjistit? Když sem zkoušel nahrávání a nastavil sem tam 16 bitů tak to šlo, když sem tam nastavil 24 nebo 32 bitů tak mi to napsalo - Při pokusu o otevření vstupního zvukového zařízení došlo k chybě. Nemůže to být tím že ta zvukovka umí jen 16 bitů?
Tyhle sou tuším tak z roku 2003.
PC01 píše:Nemůže to být tím že ta zvukovka umí jen 16 bitů?
U toho SoundBlastera určitě, tady máš datašít, specifikace je ke konci. http://ccftp.creative.com/manualdn/Manu ... PCI128.pdf
A ten Crystal na tom je nejspíš podobně.
Vzhladom na to ze ludske ucho ma obmedzeny kmitoctovy rozsah,je viac ako 44,1kHz na 16bit uplna zbytocnost. Ad to rusenie z mysi-neviem co to bolo za prkno ale ja som sa s tym nestretol a to prakticky ine riesenia nepouzivam...Na doskach mam integrovane cipy od realteku-niekto moze krutit nosom,ale proti shitu menom C-media je to nebe a dudy...
-
AmarokCZ
- Příspěvky: 2838
- Registrován: 20 pro 2006, 00:00
- Bydliště: Poličské krystalinikum
- Kontaktovat uživatele:
S tím bych nesouhlasil, 44.1KHz karta sice zvládne reprodukovat např. 20KHz signál, ale už v mizerné kvalitě, navíc filtry na výstupu DAC jsou nastaveny tak, že dochází k další degradaci zvuku (sám jsem si to ověřil na stroji 24b/192KHz, kde byl filtr taky blbě navržen).keemo píše:Vzhladom na to ze ludske ucho ma obmedzeny kmitoctovy rozsah,je viac ako 44,1kHz na 16bit uplna zbytocnost.
Rušení znám z IBM-ka R60, je to ale slyšet jen se zesilovačem, přímo na výstupu pro sluchátka se to ztratí v šumu.
-
ZdenekHQ
- Významný člen
- Příspěvky: 25519
- Registrován: 21 črc 2006, 00:00
- Bydliště: skoro Brno
- Kontaktovat uživatele:
Crystal je děs, zvuk jak plech, zásuvný SB byly docela dobrý zvukovky (a těch peněz, co to stálo, ještě tady dvě mám).
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]