Měření hladiny studny

Měřáky, automatizační technika, regulační technika

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 6547
Registrován: 11 říj 2008, 00:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#31 Příspěvek od tomasjedno »

fero7 píše:Napriklad, ze ak klesne hladina pod trubku, tak voda vytiecie.

Tuto eventualitu jsem ve svém příspěvku uvedl jako nevýhodu dotyčné varianty. Takže znovu - kde nemám pravdu?
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#32 Příspěvek od Andrea »

Když klesne hladina pod trubku, tak to znamená, že ve studni neni voda a proti tomu je prázdná trubka pouhá malichernost.
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#33 Příspěvek od Andrea »

Teď mě napadlo, nepřetrhne se ten sloupec, když podtlak dosáhne 1 Atm?
Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 6547
Registrován: 11 říj 2008, 00:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#34 Příspěvek od tomasjedno »

Jistěže - dá se takto měřit jen čidlem do 10 m nad hladinou..
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#35 Příspěvek od Andrea »

Hmm, takže zase nevím, jak měřit hladinu ve studni. Ponořitelné čidlo nemám, hladina je min. 15m hluboko a foukat do pitné vody vzduch kompresorem se mi teda nechce. :(
Uživatelský avatar
fero7
Příspěvky: 2250
Registrován: 20 led 2007, 00:00

#36 Příspěvek od fero7 »

Ako si sam uviedol, casom sa pomaly postupne trubka zavzdusni (odvodni) a hladina aj tlak sa zmeni. Doplnenie je problematickejsie ako pri merani tlaku, kde pri "zavodneni" staci hore uvolnit snimac (alebo urobit odvzdusnovak) a zrovnat hladiny. Pri merani podtlaku zrejme nebude tlakomer presne na hornej urovni hladiny (ale vyssie), a doplnenie vody nad uroven hladiny bude problem. Nepisem ze nemozne, ale v beznych podmienkach pre meranie s studni asi nerealne. Iba ak by jeden skocil do studne, uzatvoril spodny otvor, hore dolial vodu a uzatvoril to. Potom znova dole otvoril trubku. Samozrejme pri dostatocnom finanancnom rozpocte si to mozu napr. v NASA dovolit aj teketo riesenie.
Pre opacny pripad, meranie tlaku, tiez bude casom dochadzat k samovolnemu odvzdusnovaniu. Ale staci pouzit trubku o trochu kratsiu ako je minimalna hladina v studni, dojde vtedy k zavzdusneniu trubky a pri stupani hladiny sa tlak vzdy zrovna a tak dojde ku samokalibracii. Presne ako v pracke.
Sorry Andrea, teoreticky a hypoteticky tam vzduch nemusi byt.
Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 6547
Registrován: 11 říj 2008, 00:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#37 Příspěvek od tomasjedno »

Hladina min. 15 m hluboko - to znamená, že i to podtlakové čidlo (když už mluvíme o téhle variantě) může být 15 m hluboko (nebo řekněme 10 m, aby se dala trubka odvzdušnit vývěvou umístěnou na úrovni terénu).
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#38 Příspěvek od Andrea »

tomasjedno píše:Hladina min. 15 m hluboko - to znamená, že i to podtlakové čidlo (když už mluvíme o téhle variantě) může být 15 m hluboko (nebo řekněme 10 m, aby se dala trubka odvzdušnit vývěvou umístěnou na úrovni terénu).

Si to odvzdušňování nějak nedovedu představit, svěřit těsnost závěru té trubky nějakému (zpětnému) ventilu mi nepřijde moc funkční. Navíc ve studni je docela vlhko, to už to čidlo můžu rovnou ponořit.
Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 6547
Registrován: 11 říj 2008, 00:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#39 Příspěvek od tomasjedno »

fero7 píše:...pri merani tlaku, kde pri "zavodneni" staci hore uvolnit snimac (alebo urobit odvzdusnovak) a zrovnat hladiny....

...meranie tlaku, tiez bude casom dochadzat k samovolnemu odvzdusnovaniu. Ale staci pouzit trubku o trochu kratsiu ako je minimalna hladina v studni, dojde vtedy k zavzdusneniu trubky a pri stupani hladiny sa tlak vzdy zrovna a tak dojde ku samokalibracii. Presne ako v pracke.

To má jeden háček - pro "samokalibraci" musí dojít k tomu, že studně vyschne. Což si málokdo přeje. Anebo se musí trubka povytáhnout nad hladinu, což je opruz.
Srovnání hladin odvzdušňovákem je nesmysl - protože se ti nějaký vzduch ztratil (rozpuštěním ve vodě), tak tam musíš nějaký pumpičkou nacpat. A potřebuješ vědět, kolik ho tam máš nacpat - což uděláš tak, že si změříš olovnicí, kolik je tam vody, a pak to dofoukneš na stejný údaj měřáku.

Jediná trottelfest varianta je s tím kontinuálním dofukováním, kdy v trubce není žádná voda.
Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 6547
Registrován: 11 říj 2008, 00:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#40 Příspěvek od tomasjedno »

Andrea píše:Si to odvzdušňování nějak nedovedu představit, svěřit těsnost závěru té trubky nějakému (zpětnému) ventilu mi nepřijde moc funkční. Navíc ve studni je docela vlhko, to už to čidlo můžu rovnou ponořit.

Čidla do vlhka existují, v tom bych problém neviděl.
Ventil je samozřejmě třeba vakuově těsný.

Abys mi ale správně rozuměla - já tu podtlakovou variantu nepropaguji, jenom jsem považoval za vhodné se ohradit proti tvrzení, že nebude fungovat.
Uživatelský avatar
fero7
Příspěvky: 2250
Registrován: 20 led 2007, 00:00

#41 Příspěvek od fero7 »

To schvalne prekrucas?
Preco pises "že studně vyschne", ked som pisal, ze staci ak trubka bude koncit tesne nad urovnou spodnej hladiny?
A to je zasadny rozdiel.
Ak by trubka nekoncila nad hladinou, tak ju znova staci odvzdusnovakom zrovnat pri spodnej urovni hladiny. Spojene nadoby funguju.
Uživatelský avatar
fero7
Příspěvky: 2250
Registrován: 20 led 2007, 00:00

#42 Příspěvek od fero7 »

Alebo hodit na dno snimac/prevodnik a vytiahnut hore drotiky.
Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 6547
Registrován: 11 říj 2008, 00:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#43 Příspěvek od tomasjedno »

fero7 píše:To schvalne prekrucas?
Preco pises "že studně vyschne", ked som pisal, ze staci ak trubka bude koncit tesne nad urovnou spodnej hladiny?
A to je zasadny rozdiel.

Sorry, ale já v tom rozdíl nevidím. Nejzajímavější je ten údaj o množství vody ve studni právě při nejnižší hladině, takže přirozenou snahou uživatele bude dát tu trubku nejníž, co to jde. Na úroveň sacího hrdla čerpadla nebo ještě níž.
Jaký je pak praktický rozdíl mezi studní vyschlou a studní, ve které voda nedosahuje k sacímu hrdlu čerpadla?

fero7 píše:To schvalne prekrucas?
Ak by trubka nekoncila nad hladinou, tak ju znova staci odvzdusnovakom zrovnat pri spodnej urovni hladiny. Spojene nadoby funguju.

Takže pro účely dorovnání uniklého vzduchu nejdřív vodu ze studně vyčerpáš až na úroveň "spodnej hladiny" tj. do mrtě, a pak zavzdušňovacím ventilem srovnáš tlak (i měřák) na nulu? To myslíš fakt vážně? A tu vyčerpanou vodu tam pak naliješ zpátky?
Uživatelský avatar
fero7
Příspěvky: 2250
Registrován: 20 led 2007, 00:00

#44 Příspěvek od fero7 »

Nie,
ona tam zvycajne natecie sama.
Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 6547
Registrován: 11 říj 2008, 00:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#45 Příspěvek od tomasjedno »

Tak to si takovouhle rekalibraci (dovzduchování) vodoměru kopané studně o hloubce 10 m a aktuální výšce hladiny 5 m představuji v živých barvách. :D
Odpovědět

Zpět na „Měření, regulace a automatizace“