Philips 21PT166B/58, chassis AA5 AB, RKS

Zpráva

dudo02 · #1 Příspěvek od **dudo02** » 15 kvě 2011, 15:39

Zdravim.

Kamos mi dal tento TV u ktoreho je prerazeny tranzistor BU1508DX a po zapnuti LED blika v 4sekundovych intervaloch co podla SM znaci TXT ERROR.Premeral som kondenzatory,diody a taktiez som pozorne prezrel mozne studene spoje,ale nenasiel som ziadnu anomaliu...
Chcel by som sa opytat,aky by mal byt dalsi postup-mam tam pichnut nove BUcko a skusit zapnut ako sa to zachova?Alebo je nieco co by som mohol este skusit premerat,popripade priamo vymenit?.Popripade ci niekto nevie o nejakej chronickej poruche tohoto chassis,ktora ma za nasledok prerazenie tranzistora v RKS...
Za pripadne opovede na moje otazky dakujem.

KUBO · #2 Příspěvek od **KUBO** » 15 kvě 2011, 17:03

neviem v ktorom chassis philips to bolo,ale pozrel by som či nieje studeňak na konektore vychyľovacích cievok na obrazovke

#3 Příspěvek od **masar** » 15 kvě 2011, 20:28

Nejprve zkontrolovat zdroj a jeho napětí. Použil bych také žárovkovou metodu. :wink:

dudo02 · #4 Příspěvek od **dudo02** » 16 kvě 2011, 07:30

Nerad by som nieco pokazil viac ako je a preto sa radsej opytam,aj ked to vyzera byt uplne jasne.V cervenom kruzku je oznacene napajanie +86V.
-Je to napajanie RKS a tuto vetvu v zdroji zatazim po odpojeni RKS a tak zistim ci je zdroj a samotna hodnota napetia v poriadku.Ak zdroj drzi :arrow:

-Zataz ponecham,vyberiem vadne BU a pripojim napajanie RKS spet.Tym zistim,ci nie je nahodou prerazene trafo,popr iny zvod v silovej casti RKS.Zaroven by som mohol merat budenie BU a nakolko nemam ocsiloskop,tak aspon zistit ci sedi vyska napeti.Ak je vsetko OK :arrow:

-A zdroj drzi,tak by som mohol dat funkcne BU a uvidim co sa bude diat

Ako som studoval forum,tak vacsinou je napajanie RKS okolo 120V-ale to urcite zalezi od obvodov-stale som mal pocit,ze vyska napajania RKS by mala byt oklo tejto hodnoty-120V.Tu pri tomto chassis je 86V-ak sa teda nemylim.A objavuje sa mi tu v scheme dalsie napetie vo vyske 183V,ktore som nenasiel ako vystup zdroja a Toto ma cely cas miatlo,nakolko som prave toto napetie povazoval za napajanie RKS.Az po stiahnuti kompletneho SM so zistil,ze sa asi mylim a napajanie RKS je 86V.Preto mozno takyto stupidny dotaz :oops:

#5 Příspěvek od **masar** » 16 kvě 2011, 07:50

dudo02 píše:-Zataz ponecham,vyberiem vadne BU a pripojim napajanie RKS spet.Tym zistim,ci nie je nahodou prerazene trafo,popr iny zvod v silovej casti RKS.Zaroven by som mohol merat budenie BU a nakolko nemam ocsiloskop,tak aspon zistit ci sedi vyska napeti.Ak je vsetko OK ...

Zátěž přepojíš místo toho tranzistoru.
Napětí nemá výšku, ale velikost. Výšku má osciloskopický průběh, který bez osciloskopu (nebo např. vrcholového detektoru) nezměříš.
Jinak mi nesedí chování zdroje ve stávajícím stavu, alespoň se o něm nezmiňuješ. To je ten zdroj s tím vadným KSŘ tak spokojený? Přetížený zdroj by měl cyklovat. Měřil jsi na něm něco? :wink:

dudo02 · #6 Příspěvek od **dudo02** » 16 kvě 2011, 08:21

Zatial som to len zapol a zistil ze blika LED a nezhavi obrazovka.Tak som sa hned vrhol na BU,nakolko som tuto zavadu riesil parkrat predtym.Tu som nameral odpor medzi B/E 26Ω-na vypajkovanom BU.Dufam,ze som netrepol blbost,ze je prerazeny...

No a o dalsom postupe tu ziskavam info.
Skusim dat spet BU a merat velkost napetia zdroja?Cyklovanie zdroja nepocut...
-Alebo radsej uz namiesto BU pripojim ziarovku a skusim to zapnut a nasledne merat takto?

#7 Příspěvek od **masar** » 16 kvě 2011, 08:48

dudo02 píše:...Tu som nameral odpor medzi B/E 26Ω-na vypajkovanom BU.Dufam,ze som netrepol blbost,ze je prerazeny...

dudo02 píše:-Zataz ponecham,vyberiem vadne BU a pripojim napajanie RKS spet....

Takže ty jsi ten tranzistor vypájel, změřil a zjistil, že je proražený a pak jsi ho připájel nazpět :?:

A víš o tom, že ten tranzistor má mezi B a E integrovaný odpor cca 33Ohmu? A že mezi C a E je integrovaná dioda?
Proražený tranzistor KSŘ má obvykle proraženy všechny přechody.
Takže jsi ani neměřil napětí zdroje pro KSŘ?. :wink:

dudo02 · #8 Příspěvek od **dudo02** » 16 kvě 2011, 09:30

Asi sme sa nepochopily,zrejme som to cele napisal zle.Nizsie uvedena citacia bol moj plan a chcel som len,aby mi niekto odpisal,ci tymto postupom nieco neposkodim :arrow:

Nerad by som nieco pokazil viac ako je a preto sa radsej opytam,aj ked to vyzera byt uplne jasne.V cervenom kruzku je oznacene napajanie +86V.
-Je to napajanie RKS a tuto vetvu v zdroji zatazim po odpojeni RKS a tak zistim ci je zdroj a samotna hodnota napetia v poriadku.Ak zdroj drzi Arrow
-Zataz ponecham,vyberiem vadne BU a pripojim napajanie RKS spet.Tym zistim,ci nie je nahodou prerazene trafo,popr iny zvod v silovej casti RKS.Zaroven by som mohol merat budenie BU a nakolko nemam ocsiloskop,tak aspon zistit ci sedi vyska napeti.Ak je vsetko OK Arrow
-A zdroj drzi,tak by som mohol dat funkcne BU a uvidim co sa bude diat Neutral

Az po tvojej odpovedi som zacal merat a zistil som ze napajanie RKS mam-teda vyvod c.2 VN trafa je +84V.Ak ho meriam o GND.
Ak ho vsak meriam o colector BU tak tam nemam nic.Cize to zrejme znamena,ze to BU bude OK a zameriam sa na budenie BU...

dudo02 · #9 Příspěvek od **dudo02** » 16 kvě 2011, 10:42

Takze som sa dostal az ku vystupu TDA836X,ktory je budenie BU a ten ma mat hodnotu 0,5V.Ja vsak nameriam nieco cez 3V-merane obycajnym multimetrom.Tak teraz neviem...
Moze byt zle aj samotne TDA836X,alebo sa tieto mnou merane signaly nedaju multimetrom korektne odmerat ?

#10 Příspěvek od **masar** » 16 kvě 2011, 11:21

Bez osciloskopu lze přítomnost budícího napětí pouze indikovat, ne měřit. Je nutné také brát v úvahu, že jeho existenci povoluje a zakazuje procesor, a to na základě zjištěných poruchových stavů. Obvykle povoluje buzení jen po velmi krátkou dobu při startu setu a při zjištění závady povolení odebere.
S tvým vybavením máš jen velmi malou šanci. :wink:

Mysteri · #11 Příspěvek od **Mysteri** » 17 kvě 2011, 00:24

Asi tak.
Elektronika nie je len o napätiach, ale aj o priebehoch :wink:

Oscíkom zistíš okamžite, bez neho môžeš iba dedukovať... :roll:

Duvsan · #12 Příspěvek od **Duvsan** » 17 kvě 2011, 20:42

Či som správne pochopil; vývod č. 2 VN trafa merané proti GND dáva +86V. Kolektor BU-čka proti GND dá nulu. Koľko nameriaš na vývode č. 1 VN trafa proti GND?

#13 Příspěvek od **kokun** » 17 kvě 2011, 22:38

Duvsan píše:Či som správne pochopil; vývod č. 2 VN trafa merané proti GND dáva +86V.

Kolektor BU-čka proti GND dá nulu. Koľko nameriaš na vývode č. 1 VN trafa proti GND?

Dušane - dávej si trochu bacha na to, co píšeš - zvláště, když už jsi docela dobře dr*baný třeba tady:

BOBOBO píše:Začínáš , Duvsane , se šesti hvězdami tvrdě šlapat na paty 555ce . Skoro by jsi měl po tolika akcích některé základní věci zvládat sám .

Nebo jsi přesvědčený, že ten vývod č.2 skutečně něco "dáva" a ne, že se na něj těch +86V přivádí (ze zdroje)?

A co ten vývod č.1 (kolektor 7445) - kolik na něm naměříš (v případě nefunkčního ŘKS - tj. bez buzení!) ..
a kolik na něm naměříš (v případě plně funkčního ŘKS - tj. buzeného!)? - obojí proti GND :wink:

dudo02 · #14 Příspěvek od **dudo02** » 17 kvě 2011, 23:56

Este by som mal dve otazocky:

-Ak uzatvorim silovy okruh RKS cez ziarovku,tak sa delo nenazhavi vobec?Ja som to pozoroval v skoro uplnej tme,ale ani naznak zhavenia :upset:

...Alebo svietiaca ziarovka obmedzi prud pretekajuci primarom trafa natolko,ze sa na sekundari neobjavi dostatocne velke napetie na zhavenie?
Alebo by to zhavit malo a chyba je na sekundari trafa a dalej?

-Teraz ako to studujem cele tak vidim,ze mnou spominanych 183V vznika na sekundari VN trafa.Na co presne sluzi toto napetie?

#15 Příspěvek od **masar** » 18 kvě 2011, 06:57

Myslím, že odpovídat na tyto otázky nemá smysl, pokud tazateli není jasný princip činnosti KSŘ a jeho funkcí v tv.

...Alebo svietiaca ziarovka obmedzi prud pretekajuci primarom trafa...

Když nefunguje buzení, tak neteče primárem žádný proud a žárovka tedy nesvítí. Pokud je tomu u tebe jinak, tak máš buď proražený tranzistor (nebo zkrat v obvodu C-E) a nebo máš tu žárovku zapojenou špatně. :wink: