Anténa na príjem rádií vo vertikálnej polarizácií

Zpráva

Niecze · #1 Příspěvek od **Niecze** » 28 kvě 2011, 09:03

vedel by mi prosím niekto poradiť anténu hore uvedenej polarizácie , chcel by som prijímať jedno Slovenské rádio -rádio One ktoré v mojej obci nemá zatiaľ žiadne pokrytie- moja obec je v doline - vysielač je odo mňa vzdialený 75 km v Leviciach a vysiela vo Vertikálnej polarizácií (výkon 200 Wattov) - moja obec ( Obeckov ) . vďaka za skoré odpovede. našiel som niečo takéto ale bolo mi povedané že táto anténa je len na prijem z rádio vysielačiek . tu je link : http://svetelektro.com/clanky/vyroba-sm ... r-209.html

Eleman · #2 Příspěvek od **Eleman** » 28 kvě 2011, 09:21

Sice neznám místní podmínky, ale výkon 0.2kW v pásmu 87.5 - 108 MHz je na překonání vzdálenosti 75 km hodně málo. Příjem vzhledem k zahuštění pásma vysílači a zarušení pravděpodobně nebude možný ani s nejvýkonější anténou a zesilovačem.
Návodů na stavbu anténa HB9CV je na netu plno, včetně výpočtů. Jedná se o anténu se sluišným ziskem při poměrně malých rozměrech. Sám sem jich několik provozoval v různých pásmech. Ale pozor tato anténa je značně úzkopásmová (šířka pásma je zpravidla do 5% procent pracovního kmitočtu).
Jen tak mimochodem, nevysílá náhodou Rádio One přes internet?

ZdenekHQ · #3 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 28 kvě 2011, 10:17

Pokud nepomůže obyčejnej, správně přizpůsobenej a spočítanej svislej dipól (což bude pěkná potvora), tak je každá rada drahá, protože směrovka potřebuje homogenní pole, čili rovinu, jinak moc nefunguje, někdy přesně naopak, než má .

Niecze · #4 Příspěvek od **Niecze** » 28 kvě 2011, 10:22

Eleman píše:Sice neznám místní podmínky, ale výkon 0.2kW v pásmu 87.5 - 108 MHz je na překonání vzdálenosti 75 km hodně málo. Příjem vzhledem k zahuštění pásma vysílači a zarušení pravděpodobně nebude možný.....

Citace celého příspěvku zbytečná - zkráceno. Hill
vysiela ale NR(nitriansky) stream je momentálne nedostupný . tak preto chcem tú anténu . a nemôžem vždy zapínať PC aby som mohol počúvať rádiá cez net .

Eleman · #5 Příspěvek od **Eleman** » 28 kvě 2011, 11:31

Tak pak ti nezbyde nic jiného než experimentovat. Začni svisle orientovaným půlvlným dipólem, jak ti radí ZdenekHQ. Pakliže bude alespoň částečný úspěch, lez pokračovat dál ve vylepšování. Pakliže rádio nechytneš vůbec, tak to nejspíš nepůjde. Vyzkoužej příjem v různých místech i výškách, pole (pokud nějaké bude) bude značně nehomogenní.
Hodně štěstí a trpělivosti.

breta1 · #6 Příspěvek od **breta1** » 28 kvě 2011, 11:41

Nejdře zkus chytit tu stanici v autě se slušným autorádiem. Když se ti to nepodaří ani když vyjedeš někde blízko na kopeček, tak to asi nebude mít smysl.

#7 Příspěvek od **Hill** » 28 kvě 2011, 12:12

Ale Janko, to už jsem ti psal minule na elwebu, že s 200W vysílacího výkonu máš šanci na přímou viditelnost na nějakých 20km s hodně dobrou anténou.
U vertikální polarizace je to vůbec potíž - velkou anténu musíš uchytit na vodorovný výložník, protože stožár nesmí jít rovnoběžně s dipólem ani v jeho blízkosti.
Takže krátkou Yaginu nebo HB9CV (dá se spočítat a postavit pro část pásma, která tě zajímá, ono to s tou úzkopásmovostí není zase tak horúce) to ještě unese (uvědom si, že dipól musí mít kolem 1,5m na šířku, vlastně na výšku, když je vertikální), ale s delší anténou bude problém uchycení strmě narůstat, o rotátoru nemluvě.
To změření, kde je nějaký signál, a jestli vůbec máš šanci požadovanou stanici zachytit, jak ti radil ELF, je jediná cesta, jak si ušetřit drahé a vůbec náročné laborování s něčím, co třeba ani nemá smysl.
Víš vůbec, kterým směrem žádaný vysílač vyzařuje maxima výkonu? Podle mapky teoretického pokrytí na tvou stranu nedosvítí žádný. Předpokládám, že jiný Obeckov, než 99105 se u vás nevyskytuje.
Tyto malé vysílače totiž obvykle (aspoň na západ od Beskyd) vyzařují do jednoho nebo do dvou směrů, aby se pokryla určitá obydlená oblast a neplýtvalo se výkonem na směr, ve kterém se neočekává významná koncentrace potenciálních posluchačů.
S dálkovým příjmem VKV jsem si užil svoje, věř mi.

#8 Příspěvek od **kokun** » 28 kvě 2011, 13:18

A co tak chytat to radio ze satelitu - to by tě nelákalo?
Z odkazu, co ti dal Hill je zřejmé toto:

Parametre satelitného vysielania:
Názov služby: Radio One Banská Bystrica
Dátový tok: 192 kbit/s
Kompresia: MPEG-1 Layer II
Satelit: THOR 5
Pozícia: 0,8° západne
Polarizácia: vertikálna
Frekvencia: 12,418 GHz
FEC: 5/6

Parabola na THOR 5 - DIGI/CIGI je (na odzkoušení) snad na každém druhém baráku.
O srovnání kvality dálk. příjmu FM a SAT, snad ani není potřeba diskutovat :wink:

EDIT: Teprve teď čtu tvoje bláboly na elwebu:

Kamino, 21.4.2011 15:09:38

Zadováž si 3 prvkovú anténu. Ak s ňou nič nechytíš, škoda námahy.
2. Skúsiť príjem od Zvolena.
3. Rádio One je na satelite THOR 5

Niecze ® , 22.4.2011 08:46:00

skúšal som 2 Kw ku mne nedoletí , ačo sa týka toho 3. bodu nemôžem vždy ,keď chcem počúvať rádio zapínať Tv alebo internet , je to dosť náročné na spotrebu energie , preto ten nápad z anténou .

Ty máš teda přehled a názory - když to propojíš přes (třeba) nějakou minivěž, tak k tomu TVP ani nepotřebuješ

Crifodo · #9 Příspěvek od **Crifodo** » 28 kvě 2011, 14:52

kokun píše:Dátový tok: 192 kbit/s
Kompresia: MPEG-1 Layer II
************
O srovnání kvality dálk. příjmu FM a SAT, snad ani není potřeba diskutovat

No, kde je konec FM vysílání z pásu 38 cmps nebo z LP...
Je fakt, že jestli ti nablijou mp3 do fm rádia nebo do satelitu, je to úplně jedno.

Na doplnění k těm anténám, ještě je možnost experimentovat s quadem, polarizace je pak dána místem vyvedení svorek.

Niecze · #10 Příspěvek od **Niecze** » 28 kvě 2011, 15:17

Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána.Viz PRAVIDLA, odst.14b)
Hill

taže po 1 : tá frekvencia je už pár mesiacov mimo prevoz- tu píše ,že kanál nefunguje a na novej frekvencií je ticho - neviem či majú nejakú chybu ,že im to nejde na satelit alebo prešli na ten nový modul podobne ako napr. Sk Fun rádio . je to tuším AHHC modul alebo taký nejaký a ten Digi set top box nevie prerobiť do počúvanej podoby . takže tak . a moje názory nie sú bláboly , prednedávnom moji rodičia doplácali na elektrine asi okolo 1500 Sk nad rámec toho čo platíme obvykle , preto by som chcel počúvať rádia cez gramorádio. žiaľ minivežu nemám len gramorádio .

#11 Příspěvek od **EKKAR** » 28 kvě 2011, 15:54

Slovo CHCI je poněkud omezováno pojmem MŮŽU. Jednoduše to prostě pusť z hlavy - na 75km přes minimálně 2 horské hřebeny vyšší než je lokalita příjmu vysílač s výkonem 200W EREP zachytíš jedině když to bude úzkopásmová modulace s potlačenou nosnou (SSB) a to ještě budeš muset mít speciální komunikační přijímač s dvojí konverzí, abys odfiltroval všecko, co se do toho éteru dostane mezi tebou a tím vysílačem. Na příjem stereo rovnou zapomeň a pro mono budeš mít podmínky jednou v roce, kdy náhodou dojde k té shodě náhod a vznikne atmosférický vlnovod zrovna tvým směrem. Za běžných okolností je to fyzikální nesmysl - jednoduše je to příliš daleko a přes mnoho terénních překážek na to, aby se na uvedeném pásmu dal 200W vysílač přijímat v uspokojivé kvalitě - navíc v podmínkách zahlceného pásma, kdy téměř nikdo nedodržuje povolený výkon a do vysílače cpe signál prohnaný limitérem (s minimální dynamikou), aby dosáhl co největšího pokrytí - stačí abys měl v poloviční vzdálenosti libovolným směrem 20kW vysílač jiného rádia na kmitočtu do 300kHz ± od žádané frekvence a tu chtěnou nemáš šanci přes tu silnější "uslyšet"...

#12 Příspěvek od **kokun** » 28 kvě 2011, 16:45

Kromě toho, že cituješ celý můj příspěvek, který je 5x delší, než tvé bláboly (zasí*ráš zbytečně web!) - tak opravdu jeden blábol větší, než druhý :cry:

Když jsem napsal toto:

kokun píše: ... - když to propojíš přes (třeba) nějakou minivěž, tak k tomu TVP ani nepotřebuješ

pak to "(třeba)" znamená, že můžeš použít i ten tvůj pitomý radiogramec

Niecze píše: taže po 1 : tá frekvencia je už pár mesiacov mimo prevoz- tu píše ,že kanál nefunguje a na novej frekvencií je ticho - neviem či majú nejakú chybu ,že im to nejde na satelit alebo prešli na ten nový modul podobne ako napr. Sk Fun rádio . je to tuším AHHC modul alebo taký nejaký a ten Digi set top box nevie prerobiť do počúvanej podoby . takže tak . a moje názory nie sú bláboly , prednedávnom moji rodičia doplácali na elektrine asi okolo 1500 Sk nad rámec toho čo platíme obvykle , preto by som chcel počúvať rádia cez gramorádio. žiaľ minivežu nemám len gramorádio .

A k tomu satelitu na DIGI/CIGI - já ti rovněž nepsal, že musíš použít ten jejich slavný "Digi set top box" - já psal o použití paraboly (která už má ten správný "směr") a SAT-receiver si použij jaký chceš (a který to "nové vysílání" zvládne) :!:

Pokud se ale na vysílací straně něco změnilo (nepátral jsem, ani nemíním!), tak by to "solidní" radio na svém webu uvedlo (opravilo) :roll:

Stejně jsem přesvědčený, že kvalitní příjem toho (tvého "nepostradatelného") rádia vede jedině přes ten satelit (a nejen co do kvality, ale i vynaložených fin. nákladů) :wink:

#13 Příspěvek od **kokun** » 28 kvě 2011, 17:39

Niecze píše: ... taže po 1 : tá frekvencia je už pár mesiacov mimo prevoz- tu píše ,že kanál nefunguje a na novej frekvencií je ticho - neviem či majú nejakú chybu ,že im to nejde na satelit alebo prešli na ten nový modul podobne ako napr. Sk Fun rádio . je to tuším AHHC modul alebo taký nejaký a ten Digi set top box nevie prerobiť do počúvanej podoby . takže tak . ...

Tak mě to nedalo a zkouším to z toho THORa (12,418 GHz - Vert.) - stáhlo mně to asi 6 radií a skutečně nejdou (přitom jak "signál", tak "kvalitu" to ukazuje

)

... "tu píše" ... - kdo a kde? ..... "podobne ako napr. Sk Fun rádio" ... - že bys dal raději odkazy :?:

Niecze · #14 Příspěvek od **Niecze** » 29 kvě 2011, 15:32

tu je názov toto kódovacieho modulu : HE AAC a bližšie info nájdeš tu : http://www.digitv.ic.cz/viewtopic.php?f ... start_here a ten modul Digi prijímače nespracujú ani keby si sa postavil na hlavu . preto je Fun rádio nemé aj keď hrajú . a nejdu preto lebo prešli na novú frekvenciu , v tom odkaze máš bližšie informácie o zmene. + už nie je aktuálne v Digi Tv Tv8 ktorá už nevysiela cez tohto sat. operátora. .. "tu píše" ... - kdo a kde? - moja Tv obrazovka

monterjirka · #15 Příspěvek od **monterjirka** » 29 kvě 2011, 15:49

Když ponechám stranou fyzikálně-technické možnosti příjmu tak vzdálené stanice s takovým výkonem, tak nějaký návod na anténu pro toto pásmo je možné najít např. na
www.pira.cz