ESR merač

Zpráva

Jirka · #256 Příspěvek od **Jirka** » 02 čer 2011, 23:39

jjilek: pěkná práce. Jakou jsi použil krabičku, typ? Kterou verzi programu jsi použil? Máš to maďarsky?

-------------

A ještě takový upřesňující dotaz k této konstrukci: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... 006#310006
schéma: http://mcu.cz/images/newspost_images/12/42/01.png
Jak kritický tam jsou kondenzátory C1 a C2 4n3? Z čeho je složit - keramika nebo folie? A půjde na pozici C12 15u tantal nebo bude stačit 10u elektrolyt, jak je v datasheetu?

Racius · #257 Příspěvek od **Racius** » 03 čer 2011, 00:14

Jirka píše:A ještě takový upřesňující dotaz k této konstrukci: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... 006#310006
schéma: http://mcu.cz/images/newspost_images/12/42/01.png
Jak kritický tam jsou kondenzátory C1 a C2 4n3? Z čeho je složit - keramika nebo folie? A půjde na pozici C12 15u tantal nebo bude stačit 10u elektrolyt, jak je v datasheetu?

Kondenzátory nie sú kritické, ja som ich nahradil bežnou hodnotou 4n7, asi keramika. C12 som osadil 15uF tantal, no Martinekk tu z fóra nahradil 10uF elytom a funguje to takisto.
Merač inak funguje krásne, akurát je mi doteraz nejasné ako sa kalibruje, vždy keď skratujem sondy a použijem kalibračny príkaz, tak mi v EEPROMke natrvalo prepíše zobrazovacie koeficienty a musim PIC nanovo prepáliť.

SMITH · #258 Příspěvek od **SMITH** » 03 čer 2011, 00:31

2 Jirka: Ja som ich skladal z 3n3 a 1n0 (aj tak to bolo viac ). Skôr viac záleží aby oba mali rovnaku hodnotu .

Tiež som tam nedával SMD ale elektrolyt 10uF

SMITH · #259 Příspěvek od **SMITH** » 03 čer 2011, 00:32

Racius píše:Merač inak funguje krásne, akurát je mi doteraz nejasné ako sa kalibruje, vždy keď skratujem sondy a použijem kalibračny príkaz, tak mi v EEPROMke natrvalo prepíše zobrazovacie koeficienty a musim PIC nanovo prepáliť.

Do koeficientov sa dostaneš tak že držíš SET a + a zapneš napájanie . Po stlačení SET sa dostaneš na další koeficient . Uloženie sa pevedie odpojením od napájania .

Racius · #260 Příspěvek od **Racius** » 03 čer 2011, 01:40

SMITH píše:Do koeficientov sa dostaneš tak že držíš SET a + a zapneš napájanie . Po stlačení SET sa dostaneš na další koeficient . Uloženie sa pevedie odpojením od napájania .

Dostanem sa tam, no odpojením od napájania sa neuložia ! Bol som z toho 2 týždne pekne na nervy až som toho nechal a nekalibroval. Kapacitu to meria perfekto, nad 10uF ide chyba pod 10%, nad kapacitu 2200uF chyba okolo 1%. Porovnával som si to na školskom Agilent RLC automate.
ESR to INDIKUJE uspokojivo. Napriek tomu idem skúsiť ešte ďalšiu konštrukciu a to tú z britského Elektoru, tiež sa tu už vyskytla:
http://www.scribd.com/doc/38543476/Elek ... -ESR-Meter

#261 Příspěvek od **jjilek** » 03 čer 2011, 08:32

Jirka píše:jjilek: Jakou jsi použil krabičku, typ? Kterou verzi programu jsi použil? Máš to maďarsky?

Krabička je od náhradních žárovek a pojistek starého snímače děrné pásky. Verze programu 1.2 nebo 1.3. Mám překlad popisu ve slovenštině. V SW jsem zatím hlášky nechal původní.
Fredis použil krabičku KP52U, která je trochu delší.

tempreader · #262 Příspěvek od **tempreader** » 03 čer 2011, 12:52

Z příspěvků v tomto vlákně jsem nabyl dojmu že výše probíraný měřič LCM3 je celkem povedená konstrukce s free sw, ale zase Raciuc píše:
"ESR to INDIKUJE uspokojivo"

Má tady někdo takové zkušenosti že by mohl doporučit nějakou konstrukci pro měření ESR (nejlépe i kapacity) na kterou by se dalo spolehnout?

#263 Příspěvek od **jjilek** » 03 čer 2011, 13:27

Zkušenosti s LCM3 zatím nejsou, protože byl asi v ČR realizován pouze Fredisem a mnou. Pokud jde o stavbu, je velmi jednoduchá díky (složitému) MCU, který obsahuje m.j. timery a D/A převodníky. Zapojení nám jelo na první okamžik. Problémem byla neochota autorů komunikovat v jiném než maďarském jazyce a odmítnutí poslání stavebnice do zahraničí. Mám dojem, že Slováci mají podobné potíže. Podrobnosti najdeš někde výš v tomto vlákně. Nyní jsou již všechny problémy (kromě autorských práv pro případnou hromadnou výrobu) vyřešeny a všechny komponenty jsou v ČR dostupné za cca 700,- Kč. První dojmy z měření máme dobré. Nyní se chystám měřič zapůjčit kolegovi, který by jej používal při profesionálních opravách zejména spínaných zdrojů, uvidíme, co na to řekne. Nechci polemizovat, ale nenašel jsem odstavec, kde o LCM3 Raciuc píše: "ESR to INDIKUJE uspokojivo".

tempreader · #264 Příspěvek od **tempreader** » 03 čer 2011, 14:07

Dík za odpověď, píše to o dva příspěvky výše, tj. ze dne: (Zaslal: pá červen 03, 2011 9:40 am ), a taky tam právě píše že si z toho důvodu zkusí postavit nějaký jiný měřič z Elektoru. Takže by mne vlastně zajímalo co je na tom LCM3 špatný že ho to vede k hledání něčeho jiného?

A ještě jiná teoretická věc - je pro měření ESR kondenzátoru lepší použít měřící signál obdélníkového tvaru nebo sinusovku? Měřiče s uP asi většinou mají měření obdélníkovým signálem.

#265 Příspěvek od **kokun** » 03 čer 2011, 14:37

http://www.scribd.com/doc/38543476/Elektor-Capacitor-ESR-Meter

Stáhněte to a někam uložte (někdo, kdo jste na tom facebooku registrovaný) - a kdyby to tak někdo umět přeložit (pro nás dříve narozené :cry:

) do češtiny - tak by to už nemělo chybu :roll:

#266 Příspěvek od **jandu** » 03 čer 2011, 14:40

LCM 3 meria hodnotu ESR priamo v ohmoch Písal som už vyššie, že je to vlastne striedavý miliohmmeter. Jeho presnosť je dosť dobrá, a záleží od prechodových odporov zdierka-meracia šnúra.
Pri osadení merača kvalitnými súčiastkami pri frekvencii 90 kHz sa dá dosiahnuť rozlíšenie R+- 2mOhm //podľa autora/.
Nameraná hodnota do 1 ohm je do 5%. Nad 10 ohm presnosť klesá na 10%.

meraná súčiastka min. max. rozlíšenie presnosť
nepolarizovaný kondenzátor 1pF 1nF 0.1pF 1%
polarizovaný kondenzátor 1nF 100nF 1pF 1%
nepolarizovaný kondenzátor 100nF ~1uF 1nF 2.5%
elektrolitický kondenzátor 100nF 0.1F 1nF 5%
induktivita 10nH 20H 10nH 5%
odpor 1 mOhm 0.5Ohm 1mOhm 5%
indukdivita 0.5Ohm 30Ohm 10mOhm 10%

tempreader · #267 Příspěvek od **tempreader** » 03 čer 2011, 14:44

to kokun:

Elektor 09-2002:
http://www.ulozto.cz/9214820/38543476-e ... -meter-pdf

A ještě něco "čerstvějšího" z Elektor 09-2005:
http://www.ulozto.cz/9215057/49168104-esr-meter-pdf

#268 Příspěvek od **kokun** » 03 čer 2011, 14:51

O.K.
Dík - staženo. Ještě kdybys mně naučil tak rychle i anglicky :roll:

EDIT: Taky staženo - ještě jeden dík.
Jen tu "moji angličtinu" to neřeší - ale to už je problém můj (ne tvůj) :cry:

Racius · #269 Příspěvek od **Racius** » 03 čer 2011, 16:48

tempreader píše:Z příspěvků v tomto vlákně jsem nabyl dojmu že výše probíraný měřič LCM3 je celkem povedená konstrukce s free sw, ale zase Raciuc píše:
"ESR to INDIKUJE uspokojivo"

Pardon, nešikovne som sa vyjadril, to o tej presnosti bolo adresované na adresu ruského merača odtialto:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... 006#310006

ten maďarský LCF-3 som netestoval ani nestaval, no stále váham či sa spýtam jjilka či má ešte nazvyš plošný spoj.
Alebo inak, prosím vás, jjilek, obsahuje tá stavebnica nejaké záľudné súčiastky ? Písali ste pár strán dozadu že to vyžaduje presne vyberaný 1nF styroflex, niekde inde som sa zas dočítal na túto konštrukciu že je to potrebné pre presnosť merania cievok. Ako je to teda ? Sú komponenty dostupné ?

Inak ale idem skúšať presne tento prístroj:

tempreader píše:A ještě něco "čerstvějšího" z Elektor 09-2005:
http://www.ulozto.cz/9215057/49168104-esr-meter-pdf

Bohužiaľ som si pomýlil tie Elektor konštrukcie, vizuálne vyzerajú temer totožne, ten starší je robený analógovo, ten novší pomocou 2 PIC. Pokiaľ by mal niekto záujem, mám príslušné HEX pre tie PICka, na elektor stránke požadujú finančný príspevok za stiahnutie.

p. kokoun - mali by ste záujem o ten dokument v nemčine ? Ak hej, môžem ho zavesiť na nejaký upload server.

#270 Příspěvek od **jjilek** » 03 čer 2011, 19:14

Věechny komponenty jsou dostupné, pl. spoje mám nějaké navíc. Styroflexy 1nF jsem zájemcům skládal ze dvou až tří ks 20 roků starých (dokonale vystárnutých) typů podle TGL5155 z NDR s přesností na 0,5 - 1%. Ostatní součástky jsou běžně v GME a v GES.