funkce true RMS

Zpráva

kemoskem · #1 Příspěvek od **kemoskem** » 20 čer 2011, 18:19

Může mi někdo srozumitelně vysvětlit jaký je rozdíl v měření s kleštákem s funkcí "true RMS" a bez "true RMS" ?

Davidus · #2 Příspěvek od **Davidus** » 20 čer 2011, 18:23

funkce bez true RMS je určena pouze pro měření sinusových signálu, dojde k běžnému usměrnění vyhlazení a měřená hodnota se vydělí činitelem výkyvu 1,41. True RMS hodí všechny okamžité hodnoty na druhou, pak zintegruje a odmocní čímž získá efektivní hodnotu i když signál není sinusový.

V příloze měření obdelníkového signálu na 100Hz, vzadu měřící přístroj s true RMS, a vepředu bez - chyba asi 10%

hrabosh · #3 Příspěvek od **hrabosh** » 20 čer 2011, 18:23

True RMS měří skutečnou efektivní hodnotu veličiny bez ohledu na její časový průběh (teoreticky).

Bez TrueRMS se sttřídavé veličiny měří vetšinou tak, že se počítá s tím, že je to např. sinusovka .... ta se usměrní a měří se stejnosměrná hodnota napětí (příp. proudu) a tak se pak vynásobí koeficientem, který platí pro sinusovku mezi střední hodnotou a efektivní hodnotou dané veličiny. Pokud tam ale nepošleš sinusovku, ukazuje to kraviny, protože ten koeficient nesedí.

#4 Příspěvek od **Hill** » 20 čer 2011, 18:29

TRUE RMS znamená, že měřidlo ukazuje skutečně efektivní hodnotu s minimální chybou bez ohledu na tvar průběhu měřeného proudu.

Jinak je měřidlo kalibrované zpravidla pro harmonický (sinusový) průběh, a to tak, že sice střeva měří střední hodnotu, ale zobrazuje se hodnota efektivní, která je pro sinusový průběh 1,110721 krát vyšší, než hodnota střední.
Pro neharmonický průběh tento přepočet neplatí.

ZdenekHQ · #5 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 20 čer 2011, 18:35

Je potřeba dát pozor na to, že některý mašiny měří v "módu" TRUE RMS jen napětí, ale proud ne. To jsou pak nemilá překvapení...

#6 Příspěvek od **Cust** » 20 čer 2011, 21:44

ZdenekHQ píše:Je potřeba dát pozor na to, že některý mašiny měří v "módu" TRUE RMS jen napětí, ale proud ne. To jsou pak nemilá překvapení...

Myslíš u wattmetru?

#7 Příspěvek od **tomasjedno** » 20 čer 2011, 22:40

Davidus píše:...dojde k běžnému usměrnění vyhlazení a měřená hodnota se vydělí činitelem výkyvu 1,41...

a vynásobí pí/2 takže celkově se vynásobí koeficientem 1,11072073454 jak ostatně píše Hill.

Davidus píše:V příloze měření obdelníkového signálu na 100Hz, vzadu měřící přístroj s true RMS, a vepředu bez - chyba asi 10%

což je právě názorná ukázka toho koeficientu.

Cust píše:Myslíš u wattmetru?

Opravdický wattmetr snad neměří střední hodnotu ani první, ani druhé mocniny proudu ani napětí, ale střední hodnotu součinu proudu a napětí, ne?

nobis · #8 Příspěvek od **nobis** » 20 čer 2011, 23:49

Měření stejnosměrného proudu také není k zahození. Třeba u auta,
odběr větví zdroje PC ap. Je výhodný menší průměr kleští.

Davidus · #9 Příspěvek od **Davidus** » 21 čer 2011, 08:02

tomasjedno> taktak
ještě přispěji takovou malou tabulkou :wink:

#10 Příspěvek od **Cust** » 21 čer 2011, 08:46

tomasjedno píše:
Cust píše:Myslíš u wattmetru?

Opravdický wattmetr snad neměří střední hodnotu ani první, ani druhé mocniny proudu ani napětí, ale střední hodnotu součinu proudu a napětí, ne?

Já jen, že jsem ne zcela pochopil jak to Zdeněk myslel. Asi u multimetru je true RMS jen na rozsazích napětí....

EDIT: samozřejmě, že wattmetr měří střední hodnoty...

Davidus · #11 Příspěvek od **Davidus** » 21 čer 2011, 09:20

já sem třeba přemýšlel nad tím proč by ten rozsah proudu neměl být true RMS, oni používají běžně jeden integrovaný převodník, no a přece tam nebudou dávat pro proudový rozsah nějaký další jiný, který není true RMS. Zhorší se tím parametry přístroje a zvýší cena..?

#12 Příspěvek od **Cust** » 21 čer 2011, 09:26

právě...

ZdenekHQ · #13 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 21 čer 2011, 11:28

Narazil jsem na to u nějakých levnějších měřáků snad z Hadexu (?) - napětí měřil TRUE RMS, proud ne. Důvod neznámý. Asi návrhář zapomněl...

#14 Příspěvek od **tomasjedno** » 21 čer 2011, 13:03

Taky jsem na to někde narazil.

#15 Příspěvek od **tomasjedno** » 25 čer 2011, 18:48

Konkrétní příklad takového měřáku: FKEM306B.

Zde bude myslím důvodem ne-RMS na proudových rozsazích bídná frekvenční charakteristika proudového transformátoru v kleštích.