Hladinový spínač

Zpráva

DastychL · #1 Příspěvek od **DastychL** » 03 črc 2011, 20:49

Chtěl jsem se zeptat jestli bude fungovat schema v příloze. Je z amara tak si myslim, z by melo byt funkcni, ale v multisimu mi to hází desítky kilovoltů. Tak nevím.
Děkuji za radu.

frantajetel11 · #2 Příspěvek od **frantajetel11** » 03 črc 2011, 21:08

Fungovat to asi bude, ale jelikož na ty hlídací elektrody jde stejnosměrný napájení, tak ty elektrody i kdyby byly nerezový, půjdou za chvíli do kopru...

DastychL · #3 Příspěvek od **DastychL** » 03 črc 2011, 21:13

no jo to mi nedošlo, to je pravda. A nemáš nějaké schéma, které by si mi mohl doporučit? Potřebuju klasiku aby při dosažení maxima seplo a minima vyplo.

#4 Příspěvek od **tomasjedno** » 03 črc 2011, 21:35

frantajetel11 píše:Fungovat to asi bude, ale jelikož na ty hlídací elektrody jde stejnosměrný napájení, tak ty elektrody i kdyby byly nerezový, půjdou za chvíli do kopru...

Není třeba to tak dramatizovat.
Těmi elektrodami poteče cca 1 mikroA. Kdyby jeden proteklý elektron znamenal úbytek 1 atomu z elektrody, dělalo by to na Cu elektrodě za 10 let úbytek 0,2 g, což je 1,5 cm drátu o průřezu 1,5 mm2.

souba · #5 Příspěvek od **souba** » 04 črc 2011, 08:40

Co třeba udělat toto AR 2/97
Jinak přesně jak píše tomasjedno
Já používám zapojení asi 12 let ,elektrody a nádoba nerez a úbytek žádný.

Pokud nevyzkoušíš nedělej předčasné závěry.
Pokud nejde o život není kam spěchat.

medulin · #6 Příspěvek od **medulin** » 05 črc 2011, 10:38

Také jsem dělal hladinový spínač s nerezovými elektrodami s DC proudem. Nerezu neubývá, spíše se musí elektrody jednou za cca 3 roky oškrábat od usazenin solí, vápníku, nebo co to je.

GeorgeB · #7 Příspěvek od **GeorgeB** » 05 črc 2011, 10:52

DastychL píše:ale v multisimu mi to hází desítky kilovoltů

Ideální operační zesilovač má nekonečné zesílení a je napájený nekonečným napětím. V reálu se výstupní napětí operačního zesilovače jen přiblíží napájecímu napětí. Takže simulaci podobného zapojení provádět na modelu reálného zesilovače.

DastychL · #8 Příspěvek od **DastychL** » 10 črc 2011, 18:43

Moc děkuji za různé názory. Hledal jsem a pak trochu přemýšlel a vylezlo z toho to co je v příloze. Je to schema pro automatické čerpání vody ze studně pomocí 3 senzorů maxima a 2 senzorů minima - na požadavek vlastníka(děda) - chtěl aby to bylo co možná nejspolehlivější - elektronice moc nevěří. 1. 2 schémátka jsou pro elektrody MIN1 a MAX1; 2. 2 schémátka (pod) jsou pro plovákové spínače MIN2 a MAX2 a MAX3 - tlakový spínač z pračky. Pak je tam logický obvod vlastního návrhu, na kterém asi ještě trochu zapracuji - zajišťuje aby relé čerpadla spínalo a vypínalo ve správný okamžik - toto žádné z uvedených schemat ani z těch co jsem našel neřeší. Elektronika pro elektrodové spínače je z Amára (viz příloha2), používají tam CMOS logiku s 15V do toho se mi moc nechce tak se chci zeptat jestli nebude vadit kdybych to udělal z TTL s 5V celé. A pak taknějak na celkovou správnost. Předem moc děkuji za odpovědi Dastych L.

Artaban001 · #9 Příspěvek od **Artaban001** » 10 črc 2011, 22:48

Nazdar.
V příloze se Ti pokusím poslat schéma továrně vyráběného hladinové ochrany čerpadla. Obecně k principu:
Senzor horní hladiny je napojen přímo ke vstupu snímacího obvodu, spodni hladina je zapojená přes kontakt relé.
Vyčerpávám vodu tak dlouho, až se mi odplaví horní hladina. snímací obvod však celou dobu drží "Nahozen" spodní hladina. Při odplavení spodní hladiny se vypne snímací obvod a taky tím pádem to relé. Takže snímač spodní hladiny je vyřazen ze hry do doby, kdy se zaplaví horní hladina.
Ohledně schématu:
Možná mi tam chybí 2 antisériově zapojený zenerky 24V, které napájí PNP tranzistor.

relé jsou 2 v sérii. Myslím si, že obě byla na 12V. to co připojovalo spodní hladinové čidlo vypadalo jako integrovaný obvod.
trafo je typ 230/24V 1.5W typizovaná kostka (Hahn)

#10 Příspěvek od **tomasjedno** » 10 črc 2011, 23:11

Artaban001 píše:Nazdar.
...to co připojovalo spodní hladinové čidlo vypadalo jako integrovaný obvod...

Např. http://www.ges.cz/cz/rele/rele-jazyckov ... /X9FG.html

DastychL · #11 Příspěvek od **DastychL** » 11 črc 2011, 09:54

Díky za další schema, ale nemohl by mi někdo spše skontrolovat to moje? Jde mi opravd hlavně o to jestli nbude vadit když v tom 1. obvodě nebudu mít CMOS ale TTL (místo 12-15V jen 5V) - jestli to pro snímání z elektrod bude stačit. A ještě jeden dotaz jestli m ůže někdo vysvětlit jak funguje to rozkmitání pomocí 1. NANDu (je to psáno v článečku u schematu v Amáru-ale nepíší tam jak to funguje).
Diky za poznámky

Andrea · #12 Příspěvek od **Andrea** » 11 črc 2011, 12:20

S TTL to chodit nebude.

DastychL · #13 Příspěvek od **DastychL** » 11 črc 2011, 12:21

A proč? Kvůli nižšímu napětí?

Andrea · #14 Příspěvek od **Andrea** » 11 črc 2011, 12:29

Kvůli nižším impedancím. Ale s 5V CMOS logikou (74HCxx) by to chodit mohlo.

Ten oscilátor s jedním hradlem je relaxační oscilátor. Hradlo musí mít hysterezi a invertovat. Když je kondezátor vybitý, na výstupu hradla je log. 1, kondenzátor se nabíjí, když napětí dosáhne horní meze hystereze, hradlo se překlopí, na výstupu je log. 0 a kondenzátor se vybíjí na dolní mez hystereze, tam se hradlo opět překlopí do log. 1 a kondenzátor se zase nabíjí........

DastychL · #15 Příspěvek od **DastychL** » 11 črc 2011, 12:32

No mě se právě moc nechce do té CMOS technologie, je to strašně náchilné na konstrukci a pak i následný provoz a to se mi do vlhkého sklepa moc nezdá, a ještě jsem s nimi nic nedělal tak se jich bojím. Takže radíte jít do něčeho úplně jiného a ostatní nechat a nebo to udělat tak jak je to psané s CMOS a ostatní s TTL?