Navod jak prerobit AT PC zdroj pre autoradio 12v

Zpráva

paveltl · #16 Příspěvek od **paveltl** » 19 črc 2011, 13:13

Těch AT zdrojů jsem už hodně předělal jen na 12V zdroje pro autorádia, na nabíječky a pod.
Jen ten první jsem měřil a bez zatížení 5V větve prostě nedá dost proud. Stačí se podívat jak je tam dělaná stabilice napětí, hlavní část je brána z 5V a ostatní napětí ji jen rozvařují. Takže na 5V pojede bez ostatních napětí, ale na 12V bez těch 5V prostě nepojede.
Od tý doby vždycky vše nepotřebné kolem +/-5v a -12V vyházím (proč na tom zbyčečně ztrácet část výkonu) a jediný odpůrek z 12V větve směřující k TL494 a jejím klonům nahradím podstatně menším. Pak zdroj tvrdě drží nastavené napětí (podle potřeby 10-18V), a dá dostatek proudu.
Stačí najít dva děliče napětí do vstupů 1,2 nebo 15,16 - jeden je z referenčního výstupu a druhý právě ze všech výstupů.
Ty zdroje mívají různí vnitřní zapojení, ale jediné důležité je kam vedou tyhle dva páry vstupů.

breta1 · #17 Příspěvek od **breta1** » 19 črc 2011, 13:35

Tak to máš docela kliku, že to funguje. Jak oblbneš obvody hlídání ostatních napětí? (které jsou zapojeny velmi rozmanitě)

milous2 · #18 Příspěvek od **milous2** » 19 črc 2011, 15:16

Mám stejnou zkušenost jako Pavelti. AT zdroje upravené vůči pin 1 TL494 z větve 12V mi fungují v rozsahu 3V až asi 16.5V Ty 3V na začátku maj všechny,to konečné napětí se různí jen něco kolem 1-2V.Je to dáno potenciometrem,který dávám : 25K/N. S otevřenou zpětnou vazbou to leze k 24V,do těch 15V to ale stačí. Některé kusy tlačí proud proti ampérmetru připojenému paraelně a i s halogenkou 12V,která svítí vesele dál.Jak dlouho je otázka,ale vyzkoušeno asi 15 vteřin,pak sem začal mět strach o měřák.Napětí na pin 12 se pohybuje kolem 26V u většiny zdrojů při jakémkoli výstupním napětí. U jednoho kousku sem naměřil i jen něco přes 6,4V při nastaveném nejnižším výstupním napětí a i přesto nemá problém se zátěží.Všechny zdroje zvládaj start s halogenem 12V/ 65W. Jako předzátěž dávám odpor 270 Ohm/2W(jeden kousek naopak žádnou předzátěž nesnesl?asi mu nezbývalo na start).Napětí opravdu drží jak přikované. Na měřidle se pohybuje až "setinový" údaj.(bez zátěže).

milous2 · #19 Příspěvek od **milous2** » 19 črc 2011, 17:42

Nejen v PC,ale i v čb. televizorech bývaly spínané zdroje.Zde uvádím schéma.Tento zdroj sice není v tak praktické krabičce jako PC zdroj,ale ta by se dala spáchat. Pro případné úpravy výstupního napětí by bylo potřeba dořešit stabilizaci.Neni tak pevná jako u PC zdroje.Kdo by věděl,určitě poradí? Ten výstupní proud taky nic moc,ale po úpravě?Přemotat tráfko ?Zaměnit výstupni diodu?

milous2 · #20 Příspěvek od **milous2** » 19 črc 2011, 17:44

Zde je to schema:

tiktak1953 · #21 Příspěvek od **tiktak1953** » 19 črc 2011, 22:11

milous2 vdaka za ochotu ,ale toto nie ,myslel som neaky novsi spinany zdroj s IRF.... ,optronom.Paveltl ,tak som to myslel, vyhadzat co sa da.Paci sa mi zdroj od Danyk-a s IRF840 a optronom.Nema ho niekto urobeny ci je spolahlivy?Ked najdem jeho link dam to sem ,je to12V/5A.Vedel by mi niekto zo slovenska urobit dva plosaky a poslat (ako list sa plati 1Eur)Idem hladat adresu.

vicious · #22 Příspěvek od **vicious** » 19 črc 2011, 22:59

Na zdroj 12V a niekoľko ampér stačí jendoduchá úprava ATX zdroja ale treba vybrať správny typ - sú tri: s obvodom 2003 alebo 2005 (to neviem upraviť), s komparátorom - to tiež neviem oblbnúť a nakoniec obyčajný zdroj kde je len TL494 - tam sa nájde vývod č1 na tom TL494 a z neho vedie odpor k zemi - odstrániť a nahradiť trimrom 10k a odpor k +5V - odpojiť od +5V a "potiahnuť" ho ku +12V vetve s tým, že hodnota má byť 30k. S tým trimrom sa doladí presne napätie na výstupe +12V a so záťažou by nemalo veľmi klesať, práve dneska som to robil a pripojil som tam dve 21W žiarovky z auta a kleslo mi o 0,03 voltu oproti nastavenému (12,78V) naprázdno a odoberalo to cez 3A. Aj teraz budem robiť bývalému spolužiakovi taký zdroj, poslal mi fotky plošáku, aby som vedel, ktorý z tých 3 typov to je a mal by sa dať v pohode upraviť, lebo mu to treba ku kompresoru do auta na 12V/8A

tiktak1953 · #23 Příspěvek od **tiktak1953** » 19 črc 2011, 23:46

vicious to co si napisal vytlacim si a raz vyskusam,vdaka.Tie atx s 2003,2005 poznam su to slabe,odchadzaju dvojdyody,atd.Ten spinany zdroj od Danyk je vraj problemovy nasiel som toto o nom nahodov:http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=18914&print=topic&start=0f068aef16ec601c6bffb30bb7a4e7d50
Ide uz stvrta burka dnes, tak to idem vypnut radsej,Cavte

jova1 · #24 Příspěvek od **jova1** » 20 črc 2011, 08:05

http://www.chirio.com/switching_power_supply_atx.htm

vicious · #25 Příspěvek od **vicious** » 20 črc 2011, 09:14

Ináč toto, čo som popísal ja, je prakticky to isté tu: http://www.dusoft.cz/PMR/Zdroj_13_5V/SPS_13.htm

Atlan · #26 Příspěvek od **Atlan** » 20 črc 2011, 09:55

skus toto je to blovzdorne http://rexhammer.sweb.cz/elektro/modern ... -zdroj.htm

tiktak1953 · #27 Příspěvek od **tiktak1953** » 20 črc 2011, 12:31

Znovu dakujem za dalsie prispevky,co sa nehodi mne moze vyuzit niekto dalsi
Tu je ten 12v/5a jednoduchy ,ale asi problemovy zdroj podla druhych:
http://danyk.wz.cz/impulz3.html Vedel by mi niekto zo slov.poslat 1x plosak za many(napiste kolik)postovne stoji 1Eur.

Tu su ku nemu pripomienky:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... bb7a4e7d50

Skusil som je to ono.
Vie niekto poradit ak ho ma ,aby dobre fungoval.Vcom su problemy,asi sa ho pokusim niekedy urobit, mam nan asi vsetko.

paveltl · #28 Příspěvek od **paveltl** » 20 črc 2011, 17:13

breta1 píše:Tak to máš docela kliku, že to funguje. Jak oblbneš obvody hlídání ostatních napětí? (které jsou zapojeny velmi rozmanitě)

Ale vůbec nemám kliku, jen umím číst v datasheetech a umím si upravit schéma k vlastní potřebě.
Podívaej se do datasheetu TL494CN, jaké je jeho vnitřní zapojení (tedy i funkce) a jaký vývod k čemu slouží (jak se to zapojuje).
Ten řídící integráč má dva nezávislé páry vstupů, přičemž jeden se buď používá na snímání proudu (buď do budících tranzistorů, nebo primárem trafa), nebo je nevyužitě zapojen aby byl stále správný stav. Druhý pár se používá pro detekci napětí. Je to vlastně operák, porovnávající dvě napětí - jedno je pevně dáno děličem a s ním se porovnává sdružené napětí všech výstupů. Jediný vstup pro všechna napětí, takže přes odpůrky jsou sečtena všechna napětí (někdy jen kladná, jindy i záporná) a je porovnáván celkový výsledek.
Přičemž největší podíl má větev +5V, kterou do drží nejtvrději, ostatní větve to jen trochu rozvažují. Takže když na +5V připojíš třeba žárovku a na +12 proměnnou zátěž, bude těch +12V trochu kolísat se zátěží právě proto že má menší vliv na výsledek naž +5V kde je stálý malý odběr, ale celé to pojede. Zatímco když +5V nezatížíš, není z něj odběr a tal se energie kondíků z +12V vybije mnohem dříve než z +5V a zdroj je velice měkký.
Tím že si nastavím vlastní hlídání jediného napětí +12V je to napětí velice tvrdé i při vysokých proudech a napětí drží přesně na setiny voltu.
jak říkám, stačí se podívat na datasheet, kouknout jak jsou tyhle dva páry vstupů zapojené a trochu počítat.

tiktak1953 píše:Paveltl ,tak som to myslel, vyhadzat co sa da.

Můžeš vyházet všechno kolem ostatních napětí, nic z toho nepotřebuješ. Jeden odpůrek z +12V pak stačí nahradit jiným a správně zapojeným trimrem aby v případě upadnutí jezdce napětí jen trochu vyskočilo nahoru.

Ale jak píše vicious, ještě spolehlivější by bylo dát trimr ne do napájecí větve děliče, ale proti zemi.

Andrea · #29 Příspěvek od **Andrea** » 20 črc 2011, 17:40

paveltl píše:jak říkám, stačí se podívat na datasheet, kouknout jak jsou tyhle dva páry vstupů zapojené a trochu počítat.

Jo a ty obvody pověšené na pin 4 - DTC jsou tam pro srandu králíkům. :roll:

paveltl · #30 Příspěvek od **paveltl** » 20 črc 2011, 18:28

Andreo: buď jsem měl vždycky štěstí s těmi AT zdroje nebo nevím.
Skoro nikdy nebyla 4 (DTC) nijak využita, myslím že pak bývá spojena se zemí, ale prosím nebrat za slovo, jak budu mít nějaký po ruce tak se kouknu.
Jen u zdroje co jsem dělal naposledy byla využita k hlídání proudu primárem trafa. Jeden pár vstupů byl zapojen natvrdo na děliče napětí a primární proud byl přes pomocné tráfko a pár součástek kolem zaveden právě do 4.

Ale abych nekecal z vody, zkusím vyhrabat nějaký AT zdroj a podívat se.