Odrušovací člen pro LED světla

Zpráva

helios · #16 Příspěvek od **helios** » 28 črc 2011, 20:00

.........

Duvsan · #17 Příspěvek od **Duvsan** » 29 črc 2011, 09:32

OK. Na podobnom princípe fungujú i lacné číňanky na tri mikrotužky, ak správne chápem. Pri nových mi merák ukáže aj 4A.
Keďže ledky mám "denné" a ja chcem teplé, musím ich kúpiť. Tiež ma láka kúpiť modré, červené a zelené mám a namiešať to. Skôr, než budem pokračovať v špekuláciách, nepredáva sa niečo hotové? Pripomínam, je tam bajonetka. Ď

workhard · #18 Příspěvek od **workhard** » 29 črc 2011, 10:19

Ledkovou bajonetku jsem někde viděl, pohledej.

Duvsan · #19 Příspěvek od **Duvsan** » 29 črc 2011, 14:40

Mal som cestu okolo mototechny, tak som tam zašiel a i kúpil. Je to nejaká VECTA, 2ks za 2.70€. V jednej je 6 lediek zapojených 2x3 so spoločným predradeným odporom. Akurát neviem, či tie ledky nebudem musieť povyhýňať do strán.

HiGhLaNdEr · #20 Příspěvek od **HiGhLaNdEr** » 29 črc 2011, 15:16

To je zas brutalita,. Je potřeba zjistit kudy se do rádia rušení dostává,.. Pokud anténou (když pustíš cd tak to rušit nebude) tak asi vyhodit světla,. Pokud napájením tak spíše asi odrušovák k rádiu a k světlum dát ten stejný jako k rádiu. Je v tom cívka na kusu feritu a paralelně k tomu kond 1000uF. Je také potřeba zamyslet se nad přívodem napájení k světlum a k rádiu hlavně co se zemnění týká,.. Ale hlavně je potřeba koupit světla které neruší,.

lobcob · #21 Příspěvek od **lobcob** » 07 říj 2011, 02:14

Mám světla LED T794 Světla pro denní svícení DRL16 18xLED 12/24V a ruší mi rádio. Našel jsem drl-wc01 odrušovací člen ke světlům drl116/1w a drl115/1w. Tento člen by měl odstranit řušení příjmu autorádia, které se objevuje u některých vozidel po montáži světel denního svícení. Tak si říkám že výrobce snad záměrně to tak vyrábí. Nevíte někdo zapojení takového odrušovacího členu? :roll:

#22 Příspěvek od **EKKAR** » 07 říj 2011, 11:34

Duvsan píše:Nie čítať?
Ja neviem. Je bežné skúšať farebné LEDky na gombíkovej baterke 3V a prežijú to v zdraví. Ja jaksi počítam s vnútorným odporom tých lediek, ktorý by zasuploval ten predradník.

Máš v tom hokej jak v Trenčíně - na "gombíkovce" tu LEDku nechrání její vnitřní odpor, ale vnitřní odpor té "gombíkovky" - ta prostě tolik proudu, aby LEDku upekla, JEDNODUŠE NEDÁ. Být tebou bych si sehnal trochu studijní literatury, protože s tím co máš mezi ušima TEĎ leda tak něco dokonale zprasíš...

sr71 · #23 Příspěvek od **sr71** » 27 zář 2019, 07:49

Vyndal jsem s synova auta zadní skupinové světlo které je v provedení "kombinace žárovek a LED" protože tam něco nesvítí. Při letmém pohledu jsem zjistil že ve světle jsou ze zadní strany nalepené asi 2 černé plastové "kostičky", každá s cca 4 vývody (na první pohled vypadají jako relé ale relé to asi nebudou - za provozu hřejí). Téměř jistě souvisejí s těmi LED, co to je? Napadl mě stabilizátor proudu pro LED nebo co to přesně je? Nemám s LED světly v autech zkušenosti.
A proč se používají u LED světel odrušovací členy o kterých je řeč na začátku tohoto vlákna? To když tam je nějaká PWM regulace?

PixelOrgy · #24 Příspěvek od **PixelOrgy** » 27 zář 2019, 11:26

To je jeste v pohode, ja mam v kazde zadni lampe 2 PCB s celkem hustym osazenim SMD... nechapu, ze to poradpo 15 letech vsechno sviti :-)

Neni to neco takoveho? https://www.nxp.com/products/power-mana ... ASL150ySHN

sis2 · #25 Příspěvek od **sis2** » 27 zář 2019, 16:16

Velká část těch LED-kových zázraků pracuje v pulsním režimu s velkou střídou - aby LEDky díky velkému proudu dostatečně svítily a přitom se ale nemusely moc chladit. Setrvačností oka to vnímáme jako intenzivní souvislé svícení (stejně jako např. blikání zářivky nebo obrazovky), ale třeba na záznamu z palubní kamery je to blikání velmi dobře vidět. A pokud takový zázrak nemá dostatečný filtr na straně napájení, tak to, co slyšíš v rádiu, jsou harmonické složky (násobky) frekvence spínání budiče LEDek. (Tohle samozřejmě neplatí pro paskvil 4 seriově zapojených ledek s jedním předřadným odporem.) A když LED-světla ještě zapojí "expert" tak, že vezme napájení někde ve svazku pod palubkou a mínus přikostří někde na čumáku auta (nepotáhne přece dva dráty, když kostra je všude), tak je o dobré rušení postaráno.
Lepší, než vymýšlet a doplňovat nějaké filtry je správnou rozvahou předejít rušení. Nejlepší filtr rušení v autě je (z principu, díky své kapacitě a vnitřnímu odporu) akumulátor. To znamená plus napájení pro LED světla vzít z rozvaděče u akumulátoru (za pojistkou samozřejmě!) a druhý přívod (mínus) táhnout stejným dvojžilovým kablíkem od místa, kde je akumulátor ukostřen. Protože symetrické vedení (i napájecí) z principu nevyzařuje, tzn. neruší ani rušení nepřijímá... Jestli je navíc stejně blbě, jak popisuju na začátku, zapojené i rádio (zejména pokud je montované dodatečně) tak potom dát do pořádku i tento obvod. Další častá hovadina je, pokud je stínění koaxu na straně u antény pripojené na kostru (karosérii) a na rádiu je spojené s mínus přívodem napájení - to je další smyčka na rušení. Když se těmto chybám předejde, žádné dodatečné filtry není potřeba vymýšlet.

sr71 · #26 Příspěvek od **sr71** » 27 zář 2019, 21:09

Jsem to světlo více prozkoumal a je to udělané takto: skupiny LEDek jsou připojeny přes něco co vypadá jako relé ale relé to nebude. Zatím nevím co je to za prvek a co má přesně dělat, nevíte někdo? Na přívodu k tomu neznámému relé je paralelně připojen odpor 16R (to bude nejspíš přídavná zátěž kvůli nějaké kontrole žárovek v instalaci auta)
Dost mě mate ten nápis flasher - protože je to připojené na koncové světlo a flasher by měl být nějaký blikač ne?

Kvicala_r · #27 Příspěvek od **Kvicala_r** » 28 zář 2019, 01:05

sis2 píše:Velká část těch LED-kových zázraků pracuje v pulsním režimu s velkou střídou - aby LEDky díky velkému proudu dostatečně svítily a přitom se ale nemusely moc chladit.

No skoro správně až na trochu jiný detail.
PWM se používá proto, že tu LED nemůžu napájet libovolně nízkým proudem skrze definici Vf a taky barvy. Takže se napájí vhodně zvoleným nominálem a pokud je třeba nižší tok, který by byl na proud mimo povolený (nebo dvě intenzity), pak se zařadí PWM. Někdy dokonce PWM mění střídu na základě teploty, abys ještě svítil a LED nepřetěžoval. Pokud to vyrábí nějaký profi výrobce, musí to jít na EMC a taky si to výrobce auta jednou za čas přeměří přímo na autě se všemi dalšími systémy. TAk třeba přišli na to, že jim ve kterési škodovce rušila jednoduchá LED obryska ve dveřích.

V těch černých kostkách může být cokoliv od odporu, přes lineár až po jednoduchý DCDC. Jednoduše by typ stabilizace proudu šel zjistit pomocí měření spotřeby proudu při změnách vstupního napětí. Konkrétní obvodové řešení snad jen pitvou

sr71 · #28 Příspěvek od **sr71** » 28 zář 2019, 13:01

Provedl jsem nějaká měření abych zjistil co jsou 4 vývodové kostky s nápisem "12V Flasher" zač, ale k ničemu zásadnímu jsem nedošel.
Celou zadní svítilnu mám na stole, jsou v ní 3 normální žárovky(blinkr, zpětné a mlhové světlo). Pro brzdové a koncové jsou tam skupiny LED a ty jsou právě zapojené přes ty kostky. Pokud připojím na vstup té kostky napětí tak výstupní napětí u jedné z kostek prakticky kopíruje hodnotu na vstupu (sníženou o cca 1V) a příslušné LEDky svítí. Na výstupu druhé kostky je ale o cca 7V méně než na vstupu takže při 12V je to okolo 5V takže tyto LED nesvítí = problém v té kostce.
Ověřoval jsem i zda ta kostka třeba nějak neomezuje proud do LED a nejspíš neomezuje. Pokud změřím proud z "funkční" kostky do LED tak je stejný jako když připojím skupinu LED napřímo k napájení 12V.
Proč tam ty kostky jsou je mi záhadou.
(na google jsem pod označením 12V Flasher našel trochu něco jiného co vypadá jako normální relé)

sis2 · #29 Příspěvek od **sis2** » 30 zář 2019, 12:08

Koukni na výstup osciloskopem, jak se to chová při změnách napětí v rozsahu cca 10 až 14 V - jestli je to pulzující anebo jde o zdroj (možná stabilizovaného) proudu.