Magnetofon Tesla Pluto zrychluje

[kosmit]

Zdravím,
magnetofon TESLA Pluto cca po 15 min provozu od "studeného stavu" začne zrychlovat na play při rychlosti 4.
Po přepnutí na 9 a zpět na 4 hraje tou "čtyřkou" již jen 1-2 vteřiny.
Rychlost 9 je OK. po hodině provozu si stále "šlape" devítkou.
Setkal se s tím někdo?
Jde mi jen o radu na případnou výměnu součástky, abych při hledání ještě něco nepočunil. Výměny zvládnu, ale opravářem se necítím.
Předem díky.
P.S. je možné, že nejlepší řešení bude nepoužívat rychlost 4 ,ale měl ji z výroby, tak bych rád závadu odstranil

[mtajovsky]

PLUTO mělo elektronickou regulaci otáček - na rozdíl od URANu. Viděl bych to na tranzistor v regulátoru otáček. V PLUTu bude jistě germanium a to je citlivé na zahřátí. Stárnutím se mohl zvýšit Ice0 a tak při rychlosti 4, kdy je na něm větší úbytek napětí se může již samovolně otevírat (a zahřívat).

[EL34]

Skusil bych rozdělat motorek a vyčistit komutátor.

[masar]

Bude to tak, jak píše mtajovsky. Navíc si zapojení regulačního tranzistoru (GC510K), kde chybí odpor mezi bází a emitorem, o tuto závadu přímo "koleduje".
Ikdyž nejsem příznivec úprav továrních výrobků (a takto starých zvlášť), tady bych udělal výjimku.

[DKL]

Já bych se prvně zaměřil na přepínač, kabeláž a trimr od nastavení čtyřky rychlosti, jestli třeba nemá jen špatný kontakt běžec s dráhou.
Při nižší rychlosti je i odběr motorku menší, tak snad ani ta ztráta na tranzistoru nebude tak velká, navíc je v kovové objímce a přišroubovaný na šasi, prověř zda je dobře sevřený objímkou a přitažený.
Hlavně - pokud na devítce nekolísá rychlost tak do motorku ani nesahej, nekolísající Pluto je skoro rarita. V tomto ohledu je na tom daleko lépe Uran a jeho zastaralý regulátor s odstředivým kontaktem...

[kosmit]

Zatím díky za názory, zkusím někde sehnat GC 510(i když nebude třeba) a pořádně prověřit kontakty. Dostanu se k tomu až tak za 3 týdny. Dám vědět.

[Hill]

Osvědčil se tam i AC188K místo GC510K

[mtajovsky]

Při nižší rychlosti je i odběr motorku menší, tak snad ani ta ztráta na tranzistoru nebude tak velká, ...

Uvidíme s čím kosmit přijde, ale to s kolektorovou ztrátou může být právě naopak. Při rychlosti 9 bude na motorku napětí 2 krát větší, než při rychlosti 4 a tak se při poměrně malém napájecím napětí významně sníží kolektorové napětí regulačního tranzistoru. Zato odběr daný momentem síly motorku, řekl bych, se se změnou rychlosti příliš nezmění. Převážná část síly se spotřebuje na suché tření ve spojkách, brzdách a na pásku, a to se s rychlostí mění málo (na rozdíl od viskózních odporů v kapalinách).

[DKL]

Ano, s tou ztrátou souhlasím, zdá se mi ale divné že přepnutí na devítku a zpět vyvolá chvilkové zlepšení, za ten okamžik tranzistor neochladne.
V Bozděchovi se píše že je na motorku při devítce 4,7V a spotřeba max. 140 mA, při čtyřce 2,7V a spotřeba o 20mA menší. Spotřeba proudu je patrně myšlena včetně odběru nevybuzeného zesilovače, asi 20mA.
Zkusil bych provoz se sníženým napájecím napětím, pokud je tranzistor opravdu na hraně tak by se to muselo projevit. Uvidíme s čím příjde tazatel...

[kosmit]

Omlouvám se, slíbil jsem výsledek, ale neodhadl jsem čas... Jsem často pracovně mimo a teď snad schválně pořád:evil: Snad tedy do 14 dnů si na Plutíka najdu čas. Zatím všem díky

[Lukas-Peca]

Dostal jsem od Kosmita ten magneťák na opravu . Na kolísání otáček má opravdu vliv teplota, jinak stabilizátor pracuje vzorně, při změně napájecího napětí 5-10 V se otáčky nemění. Bylo by možné nahradit ten GC510K nějakým křemíkem?

Edit: doplnění zmiňovaného odporu mezi bázi a emitor ustabilizovalo rychlost 4 cm/s, ale způsobilo pokles rychlosti 9 cm/s. Ještě prozkoumám teplotní stabilitu a kdyby byla dobrá, tak otáčky doseřídím, i když se zdá, že do jejich nastavení nebylo od výroby zasahováno.

[xsc]

Záleží na tom, jak je ten přidaný odpor velký (tedy spíš malý...). GC510 nemá bůhvíjaké zesílení a tak už ho to třeba nedokáže naplno otevřít. Jinak si myslím, že v tomto zapojení lze nahradit křemíkem oba tranzistory, samotný GC510 asi i bez změny nastavení - je buzen proudově, větší úbytek napětí by neměl vadit. Při náhradě 156NU70 by se to muselo celé přenastavit a asi i vyměnit kompenzační diody, protože tam bude rozhodující právě úbytek napětí B-E a jeho cestování s teplotou.

[Lukas-Peca]

Tak přidání odporu 47k to trochu vylepšilo, ale pořád to nebylo ono. Nakonec jsem dal nějaký noname PNP křemík v TO220 a drží to líp i bez odporu. Otáčky ujely jen minimálně a kompenzace napájecího napětí funguje taky dobře. Jen se mi stalo, že se na 9 cm/s rychlost rozkmitala, ale po vypnutí a zapnutí už to bylo OK. Ještě s tím budu laborovat.

[Lukas-Peca]

Tak jsem to prověřoval s externím i vestavným zdrojem při různých teplotách a zdá se, že úprava je OK. Měřil jsem čas, za jaký se přehraje 5718 mm pásku. Měření jsem pro každou situaci opakoval. Nejistota měření stopkami je tak 0,2 s. Naměřil jsem tyto rychlosti:

8,8 V po nečinnosti | 8,8 V ohřáté fénem | 7,8 V pokojová | 6,8 V pokojová | 9,8 V pokojová | 10,4 V pokojová | vestavný zdroj (8,27 V)

9,5 cm/s:
0:59,4 0:59,5 0:59,6 | 0:59,4 0:59,5 0:59,7 | 0:59,4 0:59,4 | 0:59,2 0:59,2 | 1:00,3 1:00,4 | 1:00,5 1:00,5 | 0:59,5 0:59,6

4,75 cm/s:
2:00,5 1:59,4 1:59,3 | 1:57,0 1:58,9 1:58,0 | 1:57,7 2:01,2 | 1:59,6 1:59,3 | 2:00,7 2:00,3 | 1:59,8 2:00,0 | 1:59,3 1:59,7

Kmitání rychlosti se už neobjevilo. Myslím, že úpravu je možné považovat za povedenou.

V magneťáku je dodatečná úprava - reprák zezadu obložený vatou. Hraje to překvapivě dobře, líp než Uran, který jsem měl.