LG 29FS2RNB-ZP, MC-035E, bílá obrazovka s "kocoury"

Zpráva

#1 Příspěvek od **judeware** » 27 zář 2011, 00:22

Tento stroj mám od přítele Alfréda Nobela :-)

. Chci říct od místního občana, který ho vezl ke sběrnému místu za obecním úřadem se slovy: "Obrazovka je bílá, má to vodorovný kocoury přes obraz. Vnuk už se dovnitř koukal. Chceš jí?"

Kvůli prostudování číslicové části rozhodně.

Zjistil jsem nulové napětí na řadovém konektoru P403B (deska obrazovky), na vývodu s označením 200V. Napájecí zdroj tohoto vycházel z řádkového transformátoru - ten dával stovky ~. Když mi nový předřadný odpor 1Ω shořel stejně jako ten původní, jal jsem se hledati na desce obrazovky místo přetížení. A našel! Rozvod 200V je až k obvodu LM2423TE "proložen" kondenzátory proti GND a jeden ze dvou SMD (!) měřitelný vykazoval odpor.

Za podobné hledání jehly v kupce sena, jako jsou vadné filtrační kondenzátory (na nichž to není vidět), zaslouží každý profesionální TV technik vyseknout poklonu. Musí to být vo nervy ...

Nicméně, stejně to nejde. Teď je pro změnu obrazovka černá. Mohl by mě někdo popostrčit? Je mi jí líto. Měl jsem podezření na LM2423TE, ale napětí na barevných vývodech se viditelně pohybuje a výrazné změny zaznamenávám při velké změně scény (zkušební zdroj byl přijímač DVB-S, stanice CNN, zvuk po zásahu naskočil). Modrá svorka vykazuje velký skok napětí pokud vyvolám výpadek signálu (DVB do standby). Podle mě to tím LM nebude (teplo ale v provozu vyvíjí slušné).

Model: 29FS2RNB-ZP
Chassis main: MC-035EF

P403B:
200V -> 202V
+B -> asi 120V
HT -> desítky V~

Vývody LM2423TE
R-I, G-I, B-I -> 2,3V .. 2,8V
R-O, G-O, B-O -> průměrně 120V
Ik -> 4V
12V -> 11,98V

Obrazovka
G1 -> 0,43V
G2 -> 54V
fajfka -> je slyšet při zapnutí, přitahuje list papíru
sklo -> přitahuje list papíru

Signálová deska
SCL, SDA -> periodická aktivita pozorovatelná logickou sondou
Vývod 8 EEPROM -> 5,14V

Petr de Zviqov

KUBO · #2 Příspěvek od **KUBO** » 27 zář 2011, 00:54

skúsiť pootočiť jemne s trimrom SCREEN na VN trafu,asi bude nízke Ug2

Habesan · #3 Příspěvek od **Habesan** » 27 zář 2011, 11:23

Obzvlášť, když už se v tom hrabal vnuk. Já jsem sice taky něčí vnuk, ale v mém věku to není moc poznat.

Přeju vytrvalost. Někteří lidé mají mnohem horší telku jako primární...

#4 Příspěvek od **judeware** » 27 zář 2011, 16:53

Děkuju chalanovi KUBO za tip. Nastavovací prvek SCREEN byl úplně na minimum. Bylo to asi jediné, čím zkoušeli tu bílou obrazovku s kocoury napravit a pak to tak zůstalo.

Televizor jel asi 10 minut. Poté se mu po stranách zúžil obraz asi o 5cm, skočil do standby a už se neprobral. Má klasický mechanický vypínač, když ho zkouším zapnout, slyším trafo zdroje dělat ti ti ti ti, po pár se kundách zvuk přejde ve spojitý tón o několika kHz (je to slaboučké, ale já slyším dobře). Napětí naběhne jediné -> 5V. Čtu tady samé potíže s vychylovacími cívkami u těchto modelů. Dlouho mě nebude bavit se s tím babrat :-(

. Doufám, že jsem to nepřehnal s hodnotou na G2, sledoval jsem jas obrazovky a ne měřák (= nastaveno podle oka, doslova).

Než pro zajímavost: odpor drátu H=0,8Ω a V=7,5Ω. Samotný měřák ukazuje 0,2Ω ve zkratu hrotů na rozsahu 200Ω.

Petr de Zviqov

#5 Příspěvek od **kokun** » 27 zář 2011, 18:04

judeware píše:Televizor jel asi 10 minut. Poté se mu po stranách zúžil obraz asi o 5cm, skočil do standby a už se neprobral. Má klasický mechanický vypínač, když ho zkouším zapnout, slyším trafo zdroje dělat ti ti ti ti, ...

Zřejmě ti odešelo něco v ŘKS, teď už vypíná ochr. zdroje.
Použít "žárovkovou metodu" a příp. opravovat ten ŘKS, ...

ZdenekHQ · #6 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 27 zář 2011, 18:47

To většinou dělá výkonovej tranzistor v RKS, když se začne přehřívat. Možná někdo jen ukradl šroubek či sponku od chladiče.

#7 Příspěvek od **judeware** » 27 zář 2011, 19:42

Tak bohužel, žárovka nesvítí (60W i 75W), což je podle mě horší, než když svítí a je to jasné. Na obou pólech žárovky 0V, po uvedení do původního stavu jsem zkusil i oba póly konektoru H - 0V (raději na rozsahu 1000V). Tranzistor je 2SC5858, mezi B-E nulový odpor (bude to asi zkreslené zapojením v obvodu). Potíž je jeho umístění, zdola jsou výztuhy plastového rámu okolo plošného spoje, naproti chladiči jsou dva další a běžným šroubovákem se tam nedá vejít. Po zapnutí na bázi taky nula.
Tohle nebude snadné hledání.

Philip_Fry · #8 Příspěvek od **Philip_Fry** » 27 zář 2011, 20:41

Takže spíš umřelej zdroj, to je ta lepší varianta, řekl bych. Neodešla ti třeba jen některá z diod na sekundáru zdroje?
Ten tranzistor ŘKS bude asi dobrý, zkrat mezi B-E je dán zapojením (je tam zapojený sekundár budícího tráfka).

#9 Příspěvek od **judeware** » 10 říj 2011, 18:55

Nový poznatek po týdenní marodce - to tititi z trafa vydává pomocný spínaný zdroj. Já ho mylně považoval za síťový filtr ...

Je tam jediný konektor P803B:
G -> GND 0V
+B -> 5.2V
G -> GND 0V
PO -> úroveň LOW spíná první z relé na desce
DE -> úroveň LOW spíná druhé z relé na desce
5V -> napájecí napětí pro obě relé, je-li P803B odpojeno pak 0V

Zdroj se dá vyzkoušet zvlášť, píská v akustickém pásmu ale funguje. Na hledání poruchy v napájení 5V abych si snad sehnal vešteckou kouli

Petr de Zviqov

#10 Příspěvek od **judeware** » 24 kvě 2012, 01:17

Po půlroce TV vytažená na světlo boží, po dvou večerech funkční...

Preventivně pájeno na místech s častým výskytem studených spojů. Před dalšími pokusy jsem odpojil silové konektory mezi zdrojem STBY a hlavní deskou.

... to tititi z trafa vydává pomocný spínaný zdroj.

I při rozpojení konektoru P803B je tiše slyšet stálý tón o mnoha kHz. Na 2/P803 není deklarovaných 6,5V (na desce značeno jako +B), ale 5,20V (horní hranice běžného napájení +5V TTL). Po spojení 6/P803 a 2/P803 cvakají relé, je-li připojen vývod DEG nebo POWER k úrovni log. LOW. Napětí klesá o pár setin. Standby zdroj je tedy funkční.

Při vytažené signálové/řídící desce (ve schematu značena jako DIGITAL) obě relé sepnou po stisku hlavního vypínače. Zajímavostí je, že oproti schématu chybí diody D820, D821 a stabilizátor IC842 78R05 - místo něj je mezi IN a OUT dvojice feritových válečků na drátku ve tvaru "A", zakápnutých tvrdou hmotou. To "titititi" je slyšet i tentokrát, pak stálý tón viz výše. Napětí je ale stejné -> 5,20V (zřejmě to byla mejlka, že jde o přetížení a "titititi" je normální způsob startu standby zdroje pod zátěží). Vnucená log. HIGH na kontakt DEG nebo PWR na dvouřadém P100 vede k rozpojení příslušného relé (jinak samozřejmě odpadnou až při vypnutí hlavního vypínače). Zkrat na napájení demontované řídící desky nenalezen -> vrácena zpět. Po připojení všech konektorů byl televizor po stisku hlavního vypínače v režimu standby a naskočil po stisku mikrospínače [CH +] na boku přístroje.

Pro příznivce hesla "čistota půl zdraví" mám opět pár restaurátorských fotografií...

fredis · #11 Příspěvek od **fredis** » 24 kvě 2012, 15:57

Moc hezký! :lol:

Ještě chybí foto s obrazem :wink:

#12 Příspěvek od **judeware** » 24 kvě 2012, 22:26

Radoval jsem se předčasně.

Vyčištěná TV jela v sobotu 2x 5h s pauzou 0,5h. V neděli od 10:00 téměř do půlnoci (ve všech případech s DVB-T styl "SCART" Emgeton). Včerejší večer jela asi 4h při studiu DVB-S Silvercrest SL65 - tento blb je sveřepý a při automatickém ladění se restartuje v okamžiku, kdy se zpracovávají nalezené programy na třech konkrétních frekvencích (11778/V, 12633/H, 12663/H) na pozici 19,2E.

Tady jsem zřejmě udělal chybu - projížděl jsem ze studijních důvodů všechna menu boxu a v nastavení TV výstupu jsem vyjel z položky tuším SYSTEM - "AUTO". Za ní byla hodnota PAL M. Obraz na TV rapidně změnil rozměr svisle a změnil se i "zvuk" vydávaný cívkami (jsou na 100Hz zřetelně slyšet). Televizor se vypnul do standby způsobem jako při vypnutí ovladačem - udělá se vodorovná "opona" a po cvaknutí relé je vypnuto. Vypadalo to dost divně. Z režimu "nastavení" boxu DVB-S jsem vyskočil poslepu několika EXITy. Televizor jsem zapnul ovladačem, zdálo se, že jede normálně. Ale jako kdyby byl zvuk vydávaný cívkami jiný, než dřív.

Dnes jela TV od 16:00 a po 4h provozu skočila do standby (bez efektu opony). Po další hodině znovu. Po pauze 15min. už nestartuje prakticky vůbec, běží jen pár sekund. Na desce obrazovky je v té chvíli asi 145V, +B kleslo na 80V. Že by nevhodné nastavení boxu DVB-S vedlo k poruše vychylovacích cívek (popsáno viz výše)? Nahoře i dole jsem si všiml prasklého oranžového tmelu. Samozřejmě si nepamatuju, jak to bylo předtím. Nebo jde o nějakou závadu v rozkladové části, která se objevila po tak dlouhém zátěžovém testu?

Každopádně je to smůla a škoda. O častých potížích s cívkami u LG slim vím.

fredis · #13 Příspěvek od **fredis** » 24 kvě 2012, 22:32

Ahoj! Pokud by to byly opravdu cívky, tak nějaké mám a tady na fóru jsem je nabízel. Koukni, jestli to jsou ony.

#14 Příspěvek od **judeware** » 25 kvě 2012, 23:06

Pro fredis:
Díky, ale nejsou úplně stejné. Jde o toto téma?
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ylova%E8ky

TV odkládám na neurčito. Dělám všechno v bytě a za posledních pár dní jsem si vyslechl.... Raději nerozebírat.

Petr de Zviqov

fredis · #15 Příspěvek od **fredis** » 27 kvě 2012, 17:18

Ano, to jsou ony.