Zdroj pro bezdrátový zvonek - trafo, nebo přímo z 230V

Zpráva

petrfilipi · #1 Příspěvek od **petrfilipi** » 03 říj 2011, 09:48

Dobrý den.
Vzhledem k nemožnosti zakoupit bezdrátový zvonek s dvojtlačítkem jsem se rozhodl pro jeho stavbu, resp. jsem k ní byl donucen. Kódér a dekodér budou obvody M1E, resp. M1D, za nimi použiju moduly Aurel. Ale jde mi o zdroj pro přijímač. Prosím o radu, co mám použít - buď trafíčko 230/5-6V/3W, nebo zdroj přímo ze sítě s kondenzátorem. Mám na stole jeden zvonek od firmy Elektrobock, mají tam jako zdroj právě napájení z 230V, bez trafa. Výpočet ka kapacitu kondenzátoru vyšel někde v PE (PE2005/10), sloužil k napájení LED, ale v proncipu je to asi jedno.
Takže trafo nebo kondík?
Děkuji za Vaše rady.

Petr Filipi

#2 Příspěvek od **rnbw** » 03 říj 2011, 10:03

Trafo je bezpecnejsie a spolahlivejsie. Kondik je lacnejsi.

jasin · #3 Příspěvek od **jasin** » 03 říj 2011, 10:46

Kond je sice na pořízení lacinější ale v provozu se prodraží. Musí se jím nastavit takový proud aby utáhl zvuk. Když nikdo nezvoní tak ten proud po celou dobu zbytečně teče do zenerky.
Trafo má tu výhodu že do něj v klidu teče mnohem menší proud.

Čínský výrobce (a nejen ten) ušetří pár korun na trafu a zákazník za dobu životnosti zaplatí za elektřinu mnohem víc. To platí nejen pro zvonky ale i pro všechna infra čidla pohybu a mnoho dalších malých, levných výrobků.

Jindra2 · #4 Příspěvek od **Jindra2** » 03 říj 2011, 12:24

Akorát že trafa těchto velikostí (do 5VA) mají tak malou účinnost, že proud do primáru je téměř stejný při zátěží i bez ní. Takže to vyjde stejně jako s kondenzátorem.
Jindra

jasin · #5 Příspěvek od **jasin** » 03 říj 2011, 12:37

To si nesmíš plést účinnost s jalovinou. Kdyby to byla pravda, tak by trafo bez zátěže spalovalo její proud na teplo a bylo by tedy bez zátěže pěkně rozžhavené.
Šáhni si a uvidíš že se hřeje přiměřeně.
Jalovinu u těchto traf je možno s úspěchem kompenzovat malým kondíkem a proud pokesne běžně o 50%. Pokud ti jde o proud. Ale není to výkon, je to jalovina. Ta způsobuje jen ztráty na ohmickém odporu vinutí. A dá se snížit.

Andrea · #6 Příspěvek od **Andrea** » 03 říj 2011, 12:55

No hřeje asi jako ta zenerka, tak v čem je to lepší?

jasin · #7 Příspěvek od **jasin** » 03 říj 2011, 13:16

Tou zenerou teče neustále největší proud zátěže, plus trochu víc aby zenerovala.
Takže máme obvod kterým neustále teče max proud ve srovnání s obvodem kde takový proud teče jen když někdo zazvoní.
Že by to bylo úplně stejné

Andrea · #8 Příspěvek od **Andrea** » 03 říj 2011, 13:25

No podle toho, jak ta malá trafíčka topí naprázdno, to je skoro stejné.

jasin · #9 Příspěvek od **jasin** » 03 říj 2011, 13:45

Proboha Andreo jestli máš malé tráfko které se ti hřeje už při chodu naprázdno tak ho vyhoď. Běžně prodávaná (dobře navržená) tráfka 0,5 až 5W jsou při chodu naprázdno úplně studená.
Trafo 3×2cm 6V 200mA které dává do zátěže 1,2W přece po odpojení zátěže přece nezačne těch 1,2W pálit na teplo. Jaký by k tomu vedl fyzikální mechanizmus? A to by při své velikosti muselo dost hřát.
Jistě, magnetizační proud nějaké ztáty způsobuje. Tím nějaký nepatrný ohřev nastane. Ale ten je konstantní. Další ohřev nastane ztátami v mědi když se připojí zátěž. Ale když se odpojí?
Trafa která používám se bez zátěže nehřejí.

petrfilipi · #10 Příspěvek od **petrfilipi** » 03 říj 2011, 14:13

Díky, díky, díky. To je přesně to, co jsem potřeboval vědět. Jdu do trafa.

Andrea · #11 Příspěvek od **Andrea** » 03 říj 2011, 14:33

jasin píše:Běžně prodávaná (dobře navržená)

To si trochu odporuje. Běžně prodávaná trafíčka jsou dobře navržená tak akorát s ohledem na výrobní náklady.

petrfilipi · #12 Příspěvek od **petrfilipi** » 03 říj 2011, 14:41

Jak se tady přete o to, zdali se trafíčko bez zátěže hřeje nebo ne, tak jsem se vzpomněl na neoriginální nabíječku na Nokii 5110. Tam bylo tráfko na 3,7V a když jsem ho nechal 10 hodin v zásuvce, bez připojeného telefonu, tak to tráfko proteklo krytem.
Originální trafo se naopak nehřálo vůbec.

Tak mě napadá, že bych mohl tyhle trafa použít. 3,7 x 1,41 = 5,2V, to by bylo akorát.

Petr Filipi

rimi · #13 Příspěvek od **rimi** » 03 říj 2011, 15:04

A nejvic penez by se usetrilo, kdybys to zapinal az kdyz nekdo bude zvonit

#14 Příspěvek od **rnbw** » 03 říj 2011, 15:54

Akoze nech sa navsteva ohlasi dopredu, aby mohol zapnut zvoncek? :lol:

ACDC · #15 Příspěvek od **ACDC** » 03 říj 2011, 19:44

Já jsem řešil problém bezdrátového zvonku (přijímače) napájeného batériemi 2x1,5V AAA, řešil jsem krátkou výdrž těch batérií.Mé řešení bylo:
1.ponechat původní batérie, mezi +pól batérie a +svorku DPS vřazena schottky dioda
2.na + svorku DPS připojena druhá schottky dioda (katodou), na anodu této diody připojeno miniaturní trafo s usměrňovačem a kondenzátorem
3.primár tohoto trafa připojen na síť přes odpor takové hodnoty, aby na +svorce DPS bylo napětí trochu větší než dávají ty batérie na + svorce DPS bez připojeného trafa.Tímto opatřením se vybíjí batérie pouze v okamžiku kdy zvoní zvonek, jinak to napájí měký zdroj z trafa.Použité trafo z síťového adaptéru od napájení anteního předzesilovače (síto).