Stroboskopy na hasičském autě

Zpráva

vrky · #1 Příspěvek od **vrky** » 03 říj 2011, 17:16

Dostal jsem na opravu výstražné stroboskopy. Po otevření jsem našel že je v háji elyt 10uF/400V a odpor v emitoru výkonového tranzistoru měniče. po výměně to blikalo asi půl hodiny. Potom to začalo blikat nepravidelně. Elyt se nabíjí nad 400V, myslím si že to asi není dobré. Dál je mi divné že je napájení pro výbojky zapojené do série. Zkusím sesmolit schema.

dj_rizek · #2 Příspěvek od **dj_rizek** » 03 říj 2011, 20:45

Takhle na pohled to vypada na velmi bezpecny zarizeni.

No vybojka je pripojena 3 vodicema 2 jsou napajeni a treti je zapalovani,tak vysvetli jak to myslis s tim seriovym zapojenim.Vubec se mi tam nelibi ten lepici humus,hlavne ten oranzovej kondenzator myslim je zrovna udavajici rychlost blikani a utopenej v tom humusu nic moc.Hreje se to za provozu?To napeti je teda kolik?

#3 Příspěvek od **forbidden** » 03 říj 2011, 20:54

Tohle dostalo homologaci??? Měl jsem za to, že na takovýto kritický aplikace se dává obzvlášť pozor. Ne že si tam kluci požárníci namontují blikátko z tržnice.

vrky · #4 Příspěvek od **vrky** » 03 říj 2011, 21:32

Kondenzátor E3 je na 400V a je na něm i 450V někdy 280V kolísá to.

#5 Příspěvek od **forbidden** » 03 říj 2011, 21:46

Chtělo by to zjistit, jestli pravidelně spíná tyristor. Pokud ano, tak je problém se zapalováním výbojek. E3 se nevybíjí a napětí na něm příliš roste.

dj_rizek · #6 Příspěvek od **dj_rizek** » 03 říj 2011, 21:54

Hlavne je otazkou taky kolik to ma uz nabehano,zrejme se jedna o nejakej cinskej vyrobek a vybojka ma taky nejakou zivotnost,kdyz jsem pred lety nasim zdejsim vyhulencum stavel stroboskop moc dlouho to vybojky nevydrzely,byly tam 3, kazda svoje zapalovani i napajeni a proste jak odchazely nekdy se ze 3 zapalila jen jedna,jindy vsechny 3.

ZdenekHQ · #7 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 04 říj 2011, 11:05

To schema není úplně správně - a jestli ano, tak teda fuj.

vrky · #8 Příspěvek od **vrky** » 04 říj 2011, 12:43

Kondenzátor E3 se při rychlém blikání nabíjí na 380V ale když začne vynechávat vzroste napětí na 440V. Při pomalém blání 460 - 480V a když vynechá vyleze to až za rozsah 600V myslím tak 630V. Měřeno ručičkovým měřákem, digitál mě to něchtěl nějak vzít.
Zdenek HQ: co myslíš že je špatně ve schematu? Nějak se mě nezdají do serie zapojené výbojky.
Nejraději bych to celé překopal. LEDky nemají takový výkon jako výbojky. Četl jsem tady něco na foru je to pro SDH, taky by to chtělo homologaci když to bude nějaký bastl. Pěkný je ten policejní blikač s dvojzábleskem, ale to by muselo být asi menší napětí na výbojce.

ZdenekHQ · #9 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 04 říj 2011, 13:02

Třeba běžec toho piditrimru je zbytečně namáhanej proudy, o který vůbec nestojí a dá se to řešit mnohem lépe. Když k tomu přičtu otřesy v autě, je to skutečně úžasný řešení. Seriový řazení výbojek taky určitě "zlepší" spolehlivost.

Zkus tam dopsat hodnoty odporů.

Atlan · #10 Příspěvek od **Atlan** » 04 říj 2011, 13:32

Namiesto tej tlejivky by som dal diak kto vie kolko ma nablikane ale asi to bude chciet troska upravit zapojenie

vrky · #11 Příspěvek od **vrky** » 04 říj 2011, 20:58

Nechci to tady zaplácat fotkama. Dám jen seznam:
R8 - 10K
R9 - 1,5K
R10 - 1
R12 - 1M
R13 - 1M
R14 100
R15 - 1K
odpor mezi trimrem a doutnavkou 3,9M (není to moc?)
trim odpájím zítra v práci a dám sem edit.
C1 - 0,47 J.100
E1 - 100u/16V
E3 - 10u/400V

vrky · #12 Příspěvek od **vrky** » 05 říj 2011, 10:59

Trimr 1M, odpor mezi běžcem trimru a dotnavkou je R11 - 3,9M.

Zkusi jsem dát tři do serie zapojené kondenzátory 10u/160V "E3" bez změny. Ten 10u/400V se začal na konci nějak kulatit.

Pro někoho banální otázka: co udává velikost napětí na které se nabíjí kondenzátor E3? Když tak mě opravte, rychlost záblesků (nabíjení E3) je dána poměrem trimru a odporu R11? Velikost napětí na E3 je dána zapalovacím napětím doutnavky a hodnotami R14, R13?

fero7 · #13 Příspěvek od **fero7** » 05 říj 2011, 11:16

Rychlost blikania je dana nastavenim trimru a dutnavkou (jej zapalnym napatim).
Skus vymenit dutnavku za inu (pripadne skus 2-3 kusy), mozes skusit aj vybrakovat starter.
Alebo bude po zivotnosti niektora vybojka. Prejavy su cca rovnake.

#14 Příspěvek od **forbidden** » 05 říj 2011, 11:36

Jak už jsem psal, velikost napětí na E3 je omezená jen tím, že se pravidelně vybíjí do výbojek (samozřejmě taky tím měničem, ale špičky tam budou bez E3 velký). Pokud z nějakého důvodu nedochází v maximální možné navržené době k záblesku, napětí na E3 přeleze bezpečnou velikost. Toto je hodně primitivní zapojení, který právě počítá s pravidelným vybíjením, nemá žádnou jinou ochranu. Proto znova zkontroluj to spínání tyristoru, jestliže spínání nebude korespondovat se záblesky, hledej problém v zapalovacím trafu, nebo výbojkách, nebo drátech k nim...

vrky · #15 Příspěvek od **vrky** » 05 říj 2011, 12:18

Našel jsem jinou doutnavku ve stejném pouzdru. Oškrábal jsem tu bílou poblitinu na plošném spoji. E3 se nabíjí na 560 - 600V na doutnavce jsou viditelné záblesky v rytmu záblesků výbojek. Budu muset dát kondík na větší napětí. Pak jsem našel velkou doutnavku s bajonetovou paticí. To ale nebyl dobrý nápad, ve výbojkách byl slyšet takový divný zvuk. Dal jsem zpátky toho malého nalezence a zkouším dál. Zatím díky.