Elektronický mincovník - tření mince

Zpráva

drabek06 · #1 Příspěvek od **drabek06** » 26 říj 2011, 21:58

V první řadě zdravím. Napadla mě jedna otázka ohledně elektronického mincovníku, užívaného např v automatech na kafe, jídlo, jízdenky atd. Občas se stane, že mincovník jednu a tutéž minci, která je naprosto v pořádku opakovaně vrátí. Třeba i pětkrát po sobě. Vhodím jinou, vezme ji. Vhodím opět onu původní a nevezme ji. Teď ale přichází onen kouzelný moment. Mincí zaškrábat o kovovou, nebo i plastovou část automatu (některé mají speciální plošku, jakési "třítko !!!). Po následním vhození je mince najednou, po x neúspěšných pokusech bez problémů načtena. Zajímá mne tedy, jakým způsobem jsou mince kontrolovány (předpokládám hmotnost, magnetismus, vodivost, průměr, nebo něco podobného) a co má vliv, na tuto skutečnost. Že mince "otřená" je najednou i po několika předchozích neúspěšných pokusech přijata...

Předem díky, snad se mi dostane odpovědi, zdraví naprostý laik, kterému však nad tímto zůstává rozum stát, píšící pod dohledem, z účtu přítele.

Mirek.

vladodyno · #2 Příspěvek od **vladodyno** » 26 říj 2011, 22:13

Pane Drábek tak to neviem. Ale istého času brali tie šmejdy aj odpad z lisu.

Artaban001 · #3 Příspěvek od **Artaban001** » 26 říj 2011, 22:51

To by mě zajímalo taky. Někdy tu minci stačí otočit obráceně a někdy ji vezme

#4 Příspěvek od **hafca** » 26 říj 2011, 22:59

Taky docela zabírá lehké plivnutí. Není to sice příliš velká hygiena, ale funguje to. A to by mohlo znamenat, že některé mince jsou asi trošku ošizené na váze.

drabek06 · #5 Příspěvek od **drabek06** » 26 říj 2011, 23:10

Myslím, že hmotnost to nebude. Třením se hmotnost nezmění (v nanogramech se zmenší). Sliny, jenž zůstanou na minci, při průchodu inkriminovanou částí kontroly hmotnosti rozhodně nepřidají. Nehledě na to, že kovová dvacka provrtaná pětkou vrtákem a ucpaná modelínou byla zbaštěna na první pokus.
Jediný, co nás tu napadá je, že se třením očistí nějaké místo na obvodu, které pak lépe vodí...? Tím pádem by to ty sliny možná mohly vylepšit. Nezkoušel jsem...

Artaban001 · #6 Příspěvek od **Artaban001** » 26 říj 2011, 23:10

A schválně - kde by se dal sehnat popis funkce? - Dřív najdu na netu návod na atomovou bombu, než rozkreslenej a popsanej způsob funkce mincovníku

drabek06 · #7 Příspěvek od **drabek06** » 26 říj 2011, 23:16

Artaban001 píše:A schválně - kde by se dal sehnat popis funkce? - Dřív najdu na netu návod na atomovou bombu, než rozkreslenej a popsanej způsob funkce mincovníku

Právě, že je to takový střežený a kontrafyzikální jev

(na střední jsme našli manuál k automatu na colu a dostali se do servisního menu, pomocí tlačítek volby nápoje. Šlo zjistit, kolik je jakých plechovek a asi ještě něco, ale vím, že o mincovníku tam nebylo nic, protože jsme to pročítali celý)

Artaban001 · #8 Příspěvek od **Artaban001** » 27 říj 2011, 00:02

Našel jsem kdesi tohle - bylo to v pokecu kolem indukčního snímače

...Netradiční využití funkce indukčního snímače je aplikace, ve které byl tento snímač použit k ověření správnosti mince v prodejním automatu. Je-li zajištěna jednoznačná poloha mince před aktivní plochou snímače, musí být výstupní proud pro mince stejné velikosti a ze stejného materiálu rovněž stejný. Rozdíl ve velikosti mince nebo v jejím materiálu se projeví změnou výstupního proudu...

#9 Příspěvek od **mtajovsky** » 27 říj 2011, 00:36

Kdesi jsem četl o jiné metodě - pravost mincí se kontroluje analýzou frekvenčního spektra cinknutí při jejím dopadu. Tak lze celkem přesně určit složení slitiny mince a její rozměry. Asi to není jediná metoda, ale mám dojem, že takhle fungovaly turnikety do metra.

helios · #10 Příspěvek od **helios** » 27 říj 2011, 00:44

Moderné elektronické mincovníky vyhodnocujú mince prechodom okolo cievok s oscilátorom a podľa frekvencie rezonancie tej-ktorej mince. Ak nevyhovuje ani jednej z prednastavených, elektromagnet na konci mechanizmu nenasmeruje mincu do pokladne, ale prepadne von. Veľkosť, hrúbka a váha mince sa vyhodnocovala len u starých, mechanických mincovníkov, kde sa to dalo občas oklamať...

nokijec · #11 Příspěvek od **nokijec** » 27 říj 2011, 10:01

Kontrolovaná mince musí splňovat všechny parametry.Když jeden nesouhlasí letí zpět.U těch starších se to dělalo tak,že se v ladícim režimu přečetlo 30ks mincí jedné hodnoty z toho programátor vypočetl průměr,to se naprogramovalo do promky.Když se vyskytly podložky,plechy nebo cizí mince tak se to muselo manuálně uladit.Minci to pak bralo húř,ale vyhodilo to nepotřebné.Svého času byl problém u starých validátorů s 2SK a 5Kč.

drabek06 · #12 Příspěvek od **drabek06** » 27 říj 2011, 21:54

(jako když se zeptá paní učitelka dětí ve školce, kdo nemá bačkory, načež se přihlásí 90% dětí a začne křičet "já mááám")
Dobře, už známe přibližný způsob detekce, který se různí, jednak se stářím a jednak asi i s výrobcem.

....Teď by mě ale zajímalo, jaký vliv má ono otření mince, na Vámi zmíněná čidla :?:

nokijec · #13 Příspěvek od **nokijec** » 27 říj 2011, 22:31

To tření jí může trochu srazit hranu.S novými mincemi je dost často problém mají ještě ostré hrany a jsou neošoupané.Také záleží na rychlosti mince.Třeba nové 50Kč jsou natolik odlišné,že se ladí jako dvě různé mince.
U některé mince stačí obratit a je to ok.

dudo02 · #14 Příspěvek od **dudo02** » 28 říj 2011, 06:46

drabek06 píše:(jako když se zeptá paní učitelka dětí ve školce, kdo nemá bačkory, načež se přihlásí 90% dětí a začne křičet "já mááám")

No neviem ci je tvoje prirovnanie celkom OK...
To,ze tu kazdy napise nieco k sposobu funkcnosti je len dobre.Mozno to tu bude mat tri strany a ak si to niekto precita,tak ho nieco mozno napadne...Viac hlav=viac rozumu.
Taktiez je to prinos informacii-clovek si tu moze v jednej teme najst kopec info ohladom samotnych mincovnikov.

Sorry za OT.

milan222 · #15 Příspěvek od **milan222** » 29 říj 2011, 00:08

ja sem zjistil jak funguje automat ve skole... jsou tam male SS motorky nejspis na 12V a pak optozavora co hlida jednu otacku. kdyby tam nebyla kamera, tak odsroubuju dekl a napojim ty motorky na gelak... a vybilim automat

jinak ten automat ridi tri 40nozickovy atmegy