porucha motoru

Zpráva

zubar · #1 Příspěvek od **zubar** » 25 říj 2006, 20:03

jedná se o kompresor k zubařské vrtačce z roku 77, na 220V, s kondenzátorem 16 uf příkon 650 VA , tlak 0.6 megapaskalů

při zapnití se motor neroztočí, jen se několik sekund "převaluje"-nevykoná ani ni jednu otáčku, dokud necvakne jakásí pojistka nebo spíš startér(zteplá) pak se motor o rozběh snažit přestane, pojistky nevyhazuje, viděl sem kousek vinutí statoru, nevypadalo spálený, žádný jiskry ani prskání ani kouř z něj nejde

kompresor mechanickou závadu nemá, nemám možnost přeměřit ani kondenzátor ani vinutí, kondenzátor je starej cca 10 let a vzhledově vypadá ok

myslíte že je v řiti kondenzátor nebospálený vinutí tj nechatpřevinout- pokud bych to chtěl nechat převinout tak kolik by to stálo,
nebo koupit novej motor či celej kompresor?

zítra mi sice přijede opravář, ale už slyšim jak mi říká kuli kšeftu, že motor je v řiti, že na to nemaj díly že si mam koupit novejkompresor esor za 20 000...

#2 Příspěvek od **Sendyx** » 25 říj 2006, 20:13

Mohl by být vadný rozběhový kond a vypíná tepelná ochrana. Samozřejmě i poškozené vinutí. Bez přezkoušení kondu a aspoň testu vinutí ohmetrem se nedá nic zjistit.

tibi · #3 Příspěvek od **tibi** » 25 říj 2006, 20:14

tak neviem aky to je komp.ale to je jedno pretoze ak sa jedna o 1 fazovy motor ktory sa sklada z hlavneho a pomocneho vynutia.to ze ti po chvilke vypne tak to je ten bimetal ktory sa prehrede kvoli tomu ze sa ti ten motor netoci.mozu byt zle vinutia alebo mas malu kapacitu rozbehoveho kondenzatora,myslim starobov.ale to vsetko treba zmerat a analizovat chybu presne.

Crifodo · #4 Příspěvek od **Crifodo** » 25 říj 2006, 23:00

Jestli nemáš možnost přeměřit ani kond ani motor, tak tím jinými slovy říkáš, že jsi nucen poslechnout řešení, jaké ti navrhne servisák, ne?
můžeš ho zkusit přesvědčit, aby opatřil nový kond 16uF a zkusil ho na motor, záleží pak na servisákovi...

Dikobraz · #5 Příspěvek od **Dikobraz** » 26 říj 2006, 01:00

Kdybys napsal odkud jsi , tak by se někdo možná uvolil ti ten kondík a vinutí přeměřit. Ale takhle ti asi není pomoci.

Crifodo · #6 Příspěvek od **Crifodo** » 26 říj 2006, 12:46

motor s pomocnou fází neoplývá velkým točivým momentem při rozběhu, na kompresoru by asi měl startovat do odlehčené zátěže, je tam něco takového jako odlehčovací ventil a je to funkční?

zubar · #7 Příspěvek od **zubar** » 26 říj 2006, 13:01

odlehčovacím ventilem by to být nemělo(pokud tam vubec je) jelikož je nyní tlaková nádobka je prázdná a kompresor se stejně nerozběhne,

jinak vopravář se mi vysmál, že na takovou rachotinu nic nemaj, že s tim nic dělat nebude a dal mi ceník kde se ceny kompresorů pohybujou okolo 30 tisíc korun,
z čehož vyplývá že si zajedu do gesu koupim novej kondenzátor, vyměnim ho a když to nepude tak skusim nějakou firmu na převíjení mtorů....

jinak sem z kralovehradeckyho kraje, rychnovsko

Crifodo · #8 Příspěvek od **Crifodo** » 26 říj 2006, 13:34

o opravářích a servisácích ze zubařské branže bych už něco věděl :cry:

1 kW motor by neměl být nijak drahý ani nový, 3f asynchronní, rozhodně i s nějakou úpravou znatelně pod cenou nového kompresoru. Kompresor se obvykle válí někde mimo ordinaci, takže je naděje, že hygiena zatím nebude tlačit na nákup nového podobně jako u sterilizátorů a nahrávat tak kšefty dodavatelské lobby :roll:

#9 Příspěvek od **meno** » 26 říj 2006, 13:59

Skus odpojit rozbehový kond. pripoj motor na siet a skus ho roztocit rucne ak sa rozbehne je vadný bud kond. alebo rozbeh vynutie.

#10 Příspěvek od **Sendyx** » 26 říj 2006, 20:31

To taky může být nikoliv rozběhový, ale běhový kond...

jasin · #11 Příspěvek od **jasin** » 26 říj 2006, 21:06

Zkusit kondenzátor není problém. Kapacita 16M pri 50 Hz odpovídá odporu 199 ohmů. Zapoj žárovku 200W přes ten kondík na síť. Měla by svítit zhruba polovičním svitem. Pokud nesvítí nebo svítí naplno, je kond vadný. :!:

Se 100W žárovkou to jde samozřejmě taky, jen pokles svítivosti přes kapacitní odpor 200 ohm u ní nebude tak výrazný.

Výpočet kapacitního odporu kondenzátoru: http://www.volny.cz/jsk/RC/XC.htm :idea:

#12 Příspěvek od **Sendyx** » 26 říj 2006, 21:14

Jako laický test to stačí, ale kond může "zlobit" až při provozním napětí, tj. v sérii s indukčností. Dá se to otestovat trochu lépe tvrdým připojením na síť, pokud drží a nic se neděje, býva OK, pokud se zevnitř ozývají zvuky, jako když se vaří olej, je jasno.

zubar · #13 Příspěvek od **zubar** » 26 říj 2006, 23:40

no takže zejtra to skusim testnout s tim tvrdym připojenim na síť, když to nepude tak koupim nějakej kompresor v obi, koukal sem na jejich nabítku, za 5-7 tisíc se dá sehnat, výkon dostatečnej- buť 1.2,nebo 2.4 kw, objem nádoby 35l tlak 8 bar, redukční nastavitelnej ventil, bezolejovej(ten můj starej byl olejovej), nacíc na kolečkách, jemom se musim kouknout jestli nemam slabej jistič( nevim kterej idiot navthoval elektroinstalaci v odinaci, jelikož jistič občas vyhodí i blbej počítač s UPS)
co se týká hlučnosti tak by neměl být extra problém jelikož kompresor bude v místnosti vedle ordinace a pravdepodobně ho zavřu do nějaký skříňky

jinak jako příslušenství k tomu dávaj nafukovací koncovku na pneumatiky na auta , foukací pistoli, možná si k tomu pořídim i pneumatickej "šroubovák"nebo jak se to menuje a krom vrtání zubů s nim budu měnit a nafukovat i kola u auta

brtnik · #14 Příspěvek od **brtnik** » 27 říj 2006, 09:16

na kompresory z hobbymarketů pozor, rozhodně nejsou stavěny na provoz, který je v ordinaci! Slouží k tomu, že stojí někde v rohu garáže a párkrát do roka se s nimi něco ofouká nebo nafouká. Mechanicky to je šunt, životnost je počítána na pár let, hlučnost nic moc. Při provozu v ordinaci bude dost přetěžován, sice by se dal v záruce cyklicky měnit, ale většinou to trvá plných zákonných 30 dní a na přílišné opotřebování se záruka nemusí vztahovat. Asi bych spíše opravil původní kompresor, podle výše popisovaných příznaků to není až tak velká závada, téměř s jistotou to bude kond (pozor, nekupovat "obyčejný" kondenzátor ale motorový, kromě kapacity a napětí závisí i na konstrukci, normální kondík nevydrží potřebný proud a rychle ztratí kapacitu).

Crifodo · #15 Příspěvek od **Crifodo** » 27 říj 2006, 10:04

Elektroinstalaci v ordinaci by snad neměl navrhovat idiot a když, tak by se na při první revizi přišlo? Zubní ordinace patří mezi prostory "zvlášť nebezpečné" z hlediska ochrany před dotykovým napětím a podle úkonů případně patří mezi tzv. "zákrokové sály" a tomu odpovídají nároky na četnost revizí.
Pokud jde o ty hobby-kompresory, brtník má pravdu, co se týče kvality a životnosti, navíc některé kompresory - dovoz made in China by vůbec neprošly výchozí revizí: krytí, provedení vypínače, barevné značení, absence pospojovací svorky...
Jestli padá jistič kvůli UPS, může mít špatný izolační stav PC takže ho vyhazuje proudový chránič, ale kompresor bude mít stejně svůj jištěný okruh takže tohobych se nebál...