Priemer vodiča na 16A istič

Vše co se týká silnoproudu.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#31 Příspěvek od Hill »

Tak vyrovnám skóre proti očku. Vlastně ne já, ale je to shrnutí vlastností materiálů a zkušeností s nimi.
http://elektrikarbrno.cz/index_soubory/Page617.htm - tady je to napsané jasně: - není ani tak důležitá velikost styčné plochy mědi, jako tlak (tomu odporuje očko, protože na něm se síla rozloží do velké plochy a výsledný tlak pod hlavou šroubku je menší; zatažení rovného konce vodiče jen jednou stranou umožní utáhnout až 5x větším tlakem, aniž by se strhl závit)
- měď se působením tlaku zpevní, k opětnému změknutí a k jevu podobnému tečení hliníku za normálního provozního oteplení nedojde.
Samozřejmě - použití kvalitních bezšroubových svorek tyto starosti činí zbytečnými, ty už převzal výrobce svorek.

A ještě maličkost: obecně je ještě rozšířený názor, že kroucené spoje nejsou dovolené. Jsou, hele stáčecí konektory. Samozřejmě pomocí těchto stáčecích konektorů přípustné jsou.
Mimo jiné v okolních zemích jsou k dostání i stáčecí konektory pro spojování hliníku s mědí, ty jsem tedy u nás zatím neviděl, jestli jsou v ČR schválené k použití...
Uživatelský avatar
mtajovsky
Příspěvky: 3728
Registrován: 19 zář 2007, 00:00
Bydliště: Praha

#32 Příspěvek od mtajovsky »

Říká, se že hliník teče - asi je to pravda. Ale na jaře jsem musel vyměnit jeden jistič. Máme, bohužel, ještě hnilík. Pod šroubky na jističi byla očka a co se týče dotažení, tak šroubky šly povolit velmi obtížně a vždy s tím charakteristickým lupnutím dlouho utaženého spoje. Takže žádné tečení Al. Ostatní přívody jsem zkoušel při té příležitosti dotáhnout a ani s jedním jsem nehnul. Všechny na krev. Jsou tam s průřezem 4 mm^2. Takže jak je to s tím tečením "hnilíku" ?
Uživatelský avatar
keemo
Příspěvky: 5507
Registrován: 10 zář 2007, 00:00
Bydliště: Ostrava, Bratislava

#33 Příspěvek od keemo »

Tak skus pozriet spoje v tepelne namahanej zasuvke kde je ten vodic tensi...
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#34 Příspěvek od Hill »

mtajovsky píše:... a vždy s tím charakteristickým lupnutím dlouho utaženého spoje....Takže jak je to s tím tečením "hnilíku" ?

Ten dlouho utažený šroubek lupne, i když už na hnilík netlačí.
Mimoto čtyřka, navíc, byla-li jištěná s rezervou podle čéesen třicetčtyřidesetdvacítky, neměla mnoho příležitostí se periodicky ohřívat a chladnout o tolik, aby ten hnilík vytekl. Když to měl kdysi elektrikář "v ruce" a utahoval svorky správným kroutícím momentem, udělal proti tečení maximum: když se svorka utáhne málo, je to pochopitelně špatně. Utáhne-li se moc, zvětší se sice styčná plocha, ale tlak se rozloží a hliník dřív vyteče.
Ovšem to udělá až při periodickém zatěžování od nuly do plného jmenovitého proudu. A nejvíc se ten proces urychlí častým přetěžováním, když má někdo vyzkoušené, že se dá žehlit za levno, když je boiler na stejné fázi (nebo má zásuvku vytaženou přímo z vývodu pro boiler, aby nedejPřírodo nezapnul spotřebič za drahý proud), a že jistič nestihne vypadnout, než zase termostat žehličky vypne. A, stihne-li to, tak se znovu nahodí, žádný problém. Jenže to přetížení o 50% může jistič vedení (B... nebo IJv) vybavit až za osm deset minut, přetížení o 20% nemusí vybavit ani do 2 hodin... Jistič s motorovou charakteristikou (C,D, IJM, ITM) vypíná za stejných podmínek přetěžování v časech ještě delších, jističe s charakteritikou U(niverzální) nevypnou při přetížení o 50% do dvou hodin vůbec, podobně jako motorové.

Doporučené maximální utahovací momenty pro hliník:
šroub M3,5: do 0,8 Nm
šroub M4 : do 1,2 Nm
šroub M5 : do 2,0 Nm
šroub M6 : do 2,5 Nm
Pro měď za předpokladu stejně uchyceného vodiče (rovného nebo zahnutého tak, aby obepínal méně, než 180° z obvodu šroubu) se doporučují tyto momenty jako dolní mez, maximální utahovací moment o 50% vyšší se vřele doporučuje nepřekročit.
Perlička nakonec: taky jsem jednou byl pozvaný k náhradě hliníkových drátů měděnými: všude dráty v gumě, opletené, v trubkách, izolačně v pořádku, spoje ve Veco-svorkách, přechoďáky velmi slušné... je ty dráty byly nějak tuhé. Ona to byla jakási tvrdá měď, snad i bronz, cínovaná...
Tak je tam dodnes.
Uživatelský avatar
workhard
Příspěvky: 5495
Registrován: 07 črc 2006, 00:00
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

#35 Příspěvek od workhard »

PavelFF píše:A kromě toho, ještě se mi nestalo, že by se žvejknul závit. U hliníku už vůbec ne. To se spíš žvejkne ten vodič.


Asi máš malou sílu. Mě se to u mědi strhávalo vcelku pravidelně, tak jsem začal dělat očka, ty si můžeš utahovat jak chceš. Nevadí, když jsou pod šroubkem dva dráty, z každé strany jeden, odhaduju to na polovinu spojů v instalaci, to se taky dá v pohodě utáhnout.
Věci,které fungují,se ZÁSADNĚ neopravují...
Uživatelský avatar
hosab
Příspěvky: 226
Registrován: 25 lis 2009, 00:00

#36 Příspěvek od hosab »

Před mnoha lety kdy měděné vodiče byly "zakázané"pro občanskou vybavenost rodinných domů si jeden známý v ELEKTŘE zakoupil příslušné množství dvoj a trojlinky.Po vnitřních omítkách došlo k pospojování v krabicích a zásuvkách.Žádnému odborníkovi se nepodařil ukončit ani jeden spoj.Při prvním ohybu vodiče se v izolaci zlomil jako párátko pokud už nebyl zlomený jinde.Místo hliníku to byl dural.Jeho reklamace byla v obchodě uznána.Dostal stejné množství v hliníku. Vysekání a znovu uložení v celé novostavbě bylo ale na vlastní náklady.Zde je vidět opomenutí přísloví "důvěřuj ale prověřuj". Brrr
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#37 Příspěvek od TAKJAN »

Udávání v podstatě vodivosti místo průřezu jsem si nevymyslel. EU. Cu je Cu, ale v EU je lepší CU....
Uživatelský avatar
milan222
Příspěvky: 1460
Registrován: 20 črc 2009, 00:00
Bydliště: trutnov

#38 Příspěvek od milan222 »

no musim rict, ze hlinik je svine... asi me chtel pred vanoci nas!at a tam na chodbe za lednici d tunou masa s ovci se upalil... tim teplem co vyvinul nesla zasuvka vubec rozebrat, tak sem ji rozrezal flexou (kladivem sem se bal kvuli lamani hliniku)
no opatrne jsem je vlozil do cokolady, utahnu jeden, vhladam druhej, oba upadnou. tak me dosly nervy, zarazil jsem vedle lezici kladivo do te krabice, dosel jsem do garaze, vzal jsem tak klubo asi 85m cyky 3x2.5mm2 a natahl nove vedeni z kuchyne do noveho rozvadece.
kdyz prijde nekdo, tak se divi proc mi pod rozvadecem lezi klubo kabelu, ale ja nemohl ufiknout potrebnej rozmer kvuli tomu, ze pak nadavam ze plytvam kabelem. on totiz mi nikdy ufiknutej provizorni kus nevyjde nikam jinam. bud metr chybi nebo prebyvá.
no to je jedno, proste nenavidim hliník.
vysvetlete mi, proc mi nove strcili hlinik na pripojku do baraku, kdyz tam mohla byt paradni CU?
mame privod ayky 4x16 delky 50m v zemi a HJ B3x25
bez elektronek se neobejdu!
muj lampovej zesik: http://www.youtube.com/watch?v=KxOvbN_5xiY
Odpovědět

Zpět na „Silnoproudá technika“