Svářečka -zpětná vazba

Zpráva

Atlan · #16 Příspěvek od **Atlan** » 11 pro 2011, 21:20

Uz som to nejako poladil aby to chodilo na stole to vyzera dobre uvidim ked to nahodim... asi budem musiet upravit zosilnenie toho snimacieho zosilnovaca... som zvedavy ci bude vobec nejaky rozdile medzi tym ked je spatna väzba a ked nieje....

Atlan · #17 Příspěvek od **Atlan** » 12 pro 2011, 22:28

Tak som to nahodil.... pokles prudu som nastavil na 10A. Akurat je asi problem s tlmivkou. Ma 6mH ale vzduchova medzera je caa 2mm co bude malo... Nič ine ma nenapada zvara to ale prska..... Je to tlmivkou ? ak oto zistim ? dakujem

hosab · #18 Příspěvek od **hosab** » 13 pro 2011, 12:41

Jak velký je průřez jádra tlumivky?O jaké svař.proudy se jedná?Mezera tlumivky je poněkud malá.Hrozí přesycení.Snad nejde o tlumivku z výbojky?. Indukčnost tlumivky se doporučuje 1 až 4 mH ale k tomu je nutno přihlédnout průřez jádra(železa)k požadovanému svař.proudu! Př.:jádro z plechu pro 100A a 2mH = průřez 25cm2 - 68závitů - mezera 8mm(tj.2x4mm) .U C jádra je to totéž s 16 cm2 a 78 závity. Jeden odborník přes svař.zdroje vždy tvrdil,že tlumivka musí mít tolik železa jako trafo.Nikdy jsem tomu nevěřil až do té doby než jsem viděl záznam z rychlé 35mm kamery jak hoří oblouk a šustí elektroda bez rostřiku při "optimální"tlumivce.

Atlan · #19 Příspěvek od **Atlan** » 13 pro 2011, 13:29

Predpokladam ze 150A trafo da je pravda ze na tlmivku treba ventillator... Jadro je U i dva stlpiky. Po 30 zavitov je mi jasne ze je mala 1/3z trafa lenze odkial vziat inu ze... Za rozumnu cenu... Prierez jedneho stlpika je 24cm dskusim zvecsit medzeru viem to nejako pozriet osciloskopom a zistit kde je problem ci sa presycuje... Skusal. By som do skratu alebo odporu vo vode...

hosab · #20 Příspěvek od **hosab** » 13 pro 2011, 17:18

Ten ventilátor tam za určitých okolností musí chladit i to trafo.Když zvětšíte mezeru na tlumivce tak asi do 100A bude sloužit.Při vyšších proudech bude oblouk "tvdý"s rostřikem ale v praxi to až tolik nevadí.Vždy záleží na nárocích na svar a svářeče.Velmi špatně se ale potom na hotovém svařenci odsekávají kuličky a nebo honí bruska.Předpokládám,že vinutí je správně sériově zapojené.Pokud to jsou dvě shodné cívky shodně osazeny na sloupcích musí být s uzlovány-propojeny začátky vinutí (nebo konce) tak aby byl zachován směr vinutí. Do skratu se nedá měřit!Musí se měřit do odporu při 100A a napětí 20V na oblouku....Ať se daří ve výzkumu.

Atlan · #21 Příspěvek od **Atlan** » 13 pro 2011, 21:40

hm 100A * 20V to bude ta voda sumiet... no zvetšil som medzeru zdasa ze je to lepsie aspon subiektivne si to myslim...problem je asi v tom ze to porovnavam s Invertorom, a tot je len na jednofazove trafo...

Poprosim zdrzte sa komentara ohladom ochrany pred dotykom zivych casti...
ZAtial to necham tak ako to je nejako nemam cas to premeriavat a vecsinou s asnou varia aj ta 4-6mm olechy pripadne nieco na bagri.
Tak dakujem zatial...

hosab · #22 Příspěvek od **hosab** » 13 pro 2011, 22:10

Jako bastl v pořádku.Ty tyristory bez chladičů a ochlazování ale dlouho nevydrží.Po několika vteřinách dojde ke kritické teplotě.Změřte si napěťový úbytek na každém tyristoru a znásobte proudem.Budete překvapen.U trafa a tlumivky to není tak rychlé.Nezapomeňte na osazení teplotními čidly. Ta tlumivka je OK?Pokud jsem dobře viděl tak vinutí je spojeno paralelně.Potom ovšem musí být vinutí začátek s koncem a konec se začátkem.

#23 Příspěvek od **PavelFF** » 13 pro 2011, 22:12

Tvoje trafo vypadá impozantně, ale ta tlumivka je od pohledu vůči objemu trafa malá. Našel jsem fotku jednofázové tyristorové svářečky a tam je vlevo vidět tlumivka a vpravo trafo. Tlumivka je srovnatelná s trafem.

Nějak mi utekl začátek tvého příběhu se svářečkou. Tys upravil střídavou svářečku doplněním tyristorů? Regulátor máš ten ZU 130.11 ?
Trafo je rozptylové nebo tvrdé?

Pro zajímavost: V jednom českém návodu od svářečky jsem asi před 20lety četl, že výrobce využil jedno a to samé jádro jak na trafo tak na tlumivku. Vtip spočíval v tom , že prý magnetické toky byly na sebe kolmé a tedy se neovlivňovaly. Jakoby přes celé trafo byla ještě namotaná tlumivka. Neumím si to moc představit, pokud by tlumivka měla mít uzavřený magn. obvod.

Atlan · #24 Příspěvek od **Atlan** » 13 pro 2011, 23:15

Keby som mal vúčšiu tlmivku tak je tam.. trafo bolo nejake oddelovacie 380/ 220 akurat ked sa prvykrat robila zvaracka z nejakeho dovodu sa odvilo z jedneho stlpika skoda lebo teraz tam je len asi 80V a po usmerneni menej... neviem si predstavit ako by to zvaralo s 110V (viem max jednosmerne je 100V) D a T to zvladaju s prehladom na bezne zvaranie nieje potrebne ani chladit ... ca 30-35 st maju.... ved D200/1200 a T250/1000.

Tlmivka je spojena dobre kedze som meral indukcnost keby bolo zle nic nenameram

Ventilator sa daval az v poslednom case ke sa zacali zvarat vecsie casti a hlavne 3,15 a viac ... len sa polozil hore...na tom musim popracovat.

Doplnene ochrane RC cleny paralelne k diodam a tyristorom... uz ziadne 200-300 voltove spicky :oops:

Inak mam invertor ale zacal strajkovat ked sa rozbehne ventilator prestane zvarat a len lepi...to bude zasa oprava....