Adaptér osvetlenia prívesného vozika 24V/12V

Zpráva

procesor · #1 Příspěvek od **procesor** » 21 led 2012, 08:27

Možno blbosť, ale neviem nájsť nikde adaptér na pripojenie 12V prívesného vozíka k 24V vozidlu. To aby sa nemuseli vymieňať žiarovky a ja nevymýšľal prevarenú vodu

Nemá niekto k tomu riešenie?
Za nasmerovanie ďakujem.

Yarda1 · #2 Příspěvek od **Yarda1** » 21 led 2012, 10:13

Já bych viděl nejjednodušší řešení ve výměně žárovek. Případně v přepojení instalace, aby se dvě žárovky 12V zapojily do série. Ale ta výměna se mi zdá jednodušší. A taky když jedna žárovka praskne, druhá zůstane svítit.

#3 Příspěvek od **MetalGod** » 21 led 2012, 10:22

Souhlasím, výměna žárovek je nejjednodušším řešením.

procesor · #4 Příspěvek od **procesor** » 21 led 2012, 12:41

Majiteľ ten vozík pripája buď za voz s 12V, alebo za voz s 24V. Už ho výmeny nebavia a nie je to za minútu zvládnuteľné.

janousek · #5 Příspěvek od **janousek** » 21 led 2012, 12:53

Napadají mě buď dvojí světla /12V, 24V/ plus dvě zástrčky a nebo spínaný zdroj 24V/12V, žárovky 12V spínat přes relátka 24V. Záleží, kolik do toho míní investovat a co je to za vozidlo s instalací 24V.

#6 Příspěvek od **MetalGod** » 21 led 2012, 13:16

Je-li tomu tak, radši bych do elektroinstalace vozejku nezasahoval, nemusel by pak projít technickou, spíš bych to řešil jako oddělitelnej modul onoho 24V vozidla. Teď je jen otázkou, kolik do toho chce majitel investovat.
Já bych to udělal tak, že by jeden multivibrátor (např. 555; obdélník, f=50Hz, střída 1:1) budil (tuším) šestici výkonových tranzistorů (jeden na jednu zdířku v zásuvce, kromě země).
Je to jednoduchý, levný a účinný.

Blokový schéma je v příloze. Tranzistory můžou bejt MOSFET, pro jistotu bych je chladil trochou hliníku přes izolační teplovodivou podložku.

Mulťák je přes stabilizátor napájen jen tehdy, pokud alespoň jednou z diod teče proud. Když už je napájen, generuje impulzy se střídou 1:1 (frekvence nemusí bejt 50Hz, je to jen příklad), následně pomocí těchto impulzů jsou přes odpory (jeden pro B/G; hodnotu si vypočítej) buzeny báze/"gejty" tranzistorů. Je to pro 12V žárovky.

#7 Příspěvek od **EKKAR** » 21 led 2012, 13:29

Stačí aby to byl vlek například na odvoz koně a byl připojován za větší osobák nebo dodávku - příklad třeba Range Rover, VW Touareg, Porsche Cayen - a v případě potřeby tahaný například obytným autem na bázi náklaďáku nebo autobusu - i na ně může být namontované tažné zařízení s koulí "ISO 50" a patřičná zásuvka - jen se 24V napájením. Řešením by bylo zapojit společný pól všech světel na jeden kabel izolovaně od kovové kostry přívěsu a tento společný pól přepínat pomocí relé nebo nějakého jiného obvodu přepínajícího podle vstupního napětí - buď přímo na kostru tažného vozidla, nebo přes obvod snižující napětí. Tento obvod by musel být vzhledem k celkovému maximálnímu příkonu žárovek realizován podle zapojení nazývaného "výkonová zenerova dioda" tak, aby snižoval napětí vedené dál do instalace přívěsu na hodnotu 12V. Pak by nebylo potřeba nic přepínat a daly by se používat žárovky jen na 12V.

procesor · #8 Příspěvek od **procesor** » 21 led 2012, 15:22

Bude v tom taký nejaký problém ako píše EKKAR, kôň tam nebude, ale čosi podobné okolo šport-motor.

MetalGod niečo také je jedna možnosť (tak konkrétne asi nie , ale pricíp by bol OK). Rád by som to pripojil ako redukciu, lebo 24V a 12V.

EKKAR To by šlo tiež, len neviem či vodič 31 (-BAT/kostra) je zaručene izolovaný v prívesoch od mechanickej kostry. Ako lineárnu "zenerku" s tým nemám problém. Iba to bude žhaviť v noci za hmly. Účinnejší by bol nejaký rekuperačný obvod, teraz ma nenapadá ako.

Myslel som, že táto vec je nejako už vyriešená, a dostanem nejaký typ. Zatiaľ mám v merku Buck converter cca 10...18A napájaný šiestimi diódami (v konektore 7pin nie je stálych 12V) + spínače na žiarovky najjednoduchšie pomocou 6x relé na 24V.
Podobné riešenie s Buck-Boost konvertorom by mohlo byt UNI iba spínače by nemohli byť také jednoduché(iba relé). Ale jeden tranzistor na lampu by to spravil s 12 relátkom. Ale to je zbytočnosť, keď stačí vyhodiť redukciu

#9 Příspěvek od **MetalGod** » 21 led 2012, 17:02

CPU> Jak jsem psal, tohle schéma není kompletní, má jen vysvětlit funkci, to ostatní je na Tvý fantazii.

Filtrace & stabilizace- stačí použít 2 elyty 100u/35V, 2 keramický kondy 100n, odpor a zenerku, příkon mulťálu bude malej

Mulťák- 555 v notoricky známým zapojení, střída 1:1

Pokud zajistíš trvalý otevření výkonových tranzistorů, můžeš přímo napájet přípojný vozidlo disponující 24V žárovkama.

Tranzistory by měly vydržet trvale proud Ic-e alespoň 3A, lepší je použít darlingtony nebo MOSFETy- budou pracovat ve spínaným režimu, ztráty tudíž budou minimální, nebude potřeba velkých chladičů a účinnost zařízení bude vysoká. Prostě to píchneš před zásuvku onoho 24V vozidla a jedeš.

Nemůžu teď nakreslit kompletní schéma, jsem čerstvě po složitý operaci lokte, takže na všechno mám jen jednu ruku a ještě k tomu tu nešikovnou, ještě bych tam něco zmrvil.

#10 Příspěvek od **EKKAR** » 21 led 2012, 17:36

To MetalGodovo schéma bych ještě doplnil detekcí vstupního (= napájecího) napětí - normální komparátor nastavenej dejme tomu na 16V, pokud napětí přeleze tuhle hodnotu, spustil by se multivibrátor, aby járofky dostávaly střídu 50:50, pokud by napětí bylo pod rozhodovací úrovní, trandy by se otevíraly natvrdo na 100% času.

p32 · #11 Příspěvek od **p32** » 21 led 2012, 17:49

A proč detekci ? To jsou zásuvky na 12 V a na 24 V opravdu stejné ?

#12 Příspěvek od **MetalGod** » 21 led 2012, 17:59

Ekkar > Nebo by detekce šla řešit lineárně, tzn. že se zvyšujícím se napětím by se prodlužovala mezera na úkor pulzu, přičemž při U<14V by byly tranzistory imrvére otevřený, při U=28V by byla střída fifty-fifty, takže by to v širokým rozsahu napájecího napětí stabilizovalo jas žárovek. To by šlo realizovat i bez potřeby OZ (nebo tranzistorů) zapojenýho jako komparátor.

P32 > Asi jo, když stejnej vozejk připojuje jak za 12V, tak i za 24V vozidlo.

AmarokCZ · #13 Příspěvek od **AmarokCZ** » 21 led 2012, 18:03

MetalGod: k tomu schématu viz. výše: když by měl být na žárovce obdelník 50Hz 50% se špičkovou hodnotou 24V, tak to přece nepůjde sepnout takto zapojeným tranzistorem když má multivibrátor předřazenou stabilizaci 12V, ne?
Nebylo by lepší přerušit zem a tuto zem pak spínat PWM-kem?

#14 Příspěvek od **EKKAR** » 21 led 2012, 18:27

To MetalGodovo zapojení má chybu v tom, že předpokládá trandy NPN a zátěž v jejich emitorech, samozřejmě by bylo lepší dát tam PNP a zátěž do kolektorů = proti zemi čili společnému mínus pólu, ale to už je detail hodný provozní realizace, ne diskuse o návrhu. Potom by stačily i ty samotné PNP trandy a jejich trvalé impulsní buzení, nebál bych se tam "vrazit" i nějaké FETy s trvale zapojenou gate na kmitočet oscilátoru - zátěží by byly žárovky v kolektorech a svítily by jen v tom případě, že by na emitory bylo z tažného vozidla přes odpovídající pin zásuvky přivedeno kladné napájecí napětí. Oscilátor by byl napájen přes diodové "hradlo" z kteréhokoliv přívodu, aby pracoval v případě rozsvícení kteréhokoliv světla.

#15 Příspěvek od **MetalGod** » 21 led 2012, 18:30

Už jsem to (snad) opravil. Sorry za chyby, asi jsem ještě vygumovanej z anestézie a z těch opiátů, co mi pumpovali do žíly (já chci ještě!).