Vlastním můstek Metra RLC10 a jsem s ním řadu let spokojen pro jeho
univerzálnost a spolehlivost.Vadí mi jen u měření indukčnosti nejnižší
rozsah 10 mH což je pro některé případy nedostačující a bylo by potřeba měřit řádově uH.Rozsahy měření indukcí u tohoto můstku 10mH-0,1H a 1H jsou dle schématu dány normálovými indukčnostmi L1 až L3 o hodnotách 33mH-330mH-3,3H.Mám následující dotaz.Šel by nejvyšší
málo používaný rozsah 1H s možností měřit 0,5 až 20H daný normálovou cívkou L3 o hodnotě 3,3H nahradit cívkou o hodnotě 330uH a tak původní
rozsah 1H upravit na 100uH s možnosti měřit indukčnosti v rozsahu
50 až 2000 uH.Je tato úprava reálná?Máte s takovouto úpravou můstku
někdo nějaké zkušenosti.
Těším se na odpovědi.
Petr
Můstek Metra RLC10
Moderátor: Moderátoři
Nikdo se k tomu nemá, tak napíšu co si myslím, bez nároku na pravdivost.
Když zmenšíš normálovou indukčnost, tak se můžou začít uplatňovat různé parazitní vlivy indukčnosti přívodů. Taky se asi zmenší chybový signál, se kterým pracuje zesilovač odchylky (zjednodušeně řečeno) a může to mít tupější maximum/minimum při vyvážení můstku. Kvůli citlivosti bys možná musel zvednout měřicí kmitočet, jenže by se zas ještě víc uplatňovaly parazity a možná by zas nestačil fázově citlivý člen. Ale na druhou stranu měřicí kmitočet kolem 1kHz není nijak vysoký a 50uH taky není pár cm drátu, takže by to mělo fungovat. Uvedené jevy by se podle mě začaly silněji projevovat, kdybys šel s tuningem ještě poněkud níž, než na 330uH.
Ale asi by to šlo beztrestně vyzkoušet. Máš tam přece možnost poměrového měření. Zapoj jako vnější normál požadovanou malou indukčnost (několik různých hodnot v mezích požadovaného nového rozsahu) a zkus, jestli se to dá vyvážit a jak to reaguje.
http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/main.nsf/e441d99b59a1bf26c12570d30062d2cf/5618fbdedc2375efc125757d00732221/$FILE/RLC10sns.pdf
Když zmenšíš normálovou indukčnost, tak se můžou začít uplatňovat různé parazitní vlivy indukčnosti přívodů. Taky se asi zmenší chybový signál, se kterým pracuje zesilovač odchylky (zjednodušeně řečeno) a může to mít tupější maximum/minimum při vyvážení můstku. Kvůli citlivosti bys možná musel zvednout měřicí kmitočet, jenže by se zas ještě víc uplatňovaly parazity a možná by zas nestačil fázově citlivý člen. Ale na druhou stranu měřicí kmitočet kolem 1kHz není nijak vysoký a 50uH taky není pár cm drátu, takže by to mělo fungovat. Uvedené jevy by se podle mě začaly silněji projevovat, kdybys šel s tuningem ještě poněkud níž, než na 330uH.
Ale asi by to šlo beztrestně vyzkoušet. Máš tam přece možnost poměrového měření. Zapoj jako vnější normál požadovanou malou indukčnost (několik různých hodnot v mezích požadovaného nového rozsahu) a zkus, jestli se to dá vyvážit a jak to reaguje.
http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/main.nsf/e441d99b59a1bf26c12570d30062d2cf/5618fbdedc2375efc125757d00732221/$FILE/RLC10sns.pdf
Ale asi by to šlo beztrestně vyzkoušet. Máš tam přece možnost poměrového měření. Zapoj jako vnější normál požadovanou malou indukčnost (několik různých hodnot v mezích požadovaného nového rozsahu) a zkus, jestli se to dá vyvážit a jak to reaguje.
Měl jsi asi na mysli toleranční měření můstkem RLC10 kdy se na vstupní zdířky připojuje vnější normálová hodnota indukčnosti a kontrolovaná a
vyhodnocuje se procentuelní odchylky proti normálu +/- 2-5-10% proti
vnějšímu normálu.Zkusím jako vnější normál připojit indukčnost 330 uH
a obdobnou jako měřenou a uvidím zda přitéto konfiguraci půjde můstek vyvážit.
Měl jsi asi na mysli toleranční měření můstkem RLC10 kdy se na vstupní zdířky připojuje vnější normálová hodnota indukčnosti a kontrolovaná a
vyhodnocuje se procentuelní odchylky proti normálu +/- 2-5-10% proti
vnějšímu normálu.Zkusím jako vnější normál připojit indukčnost 330 uH
a obdobnou jako měřenou a uvidím zda přitéto konfiguraci půjde můstek vyvážit.
Teoreticky by mělo stačit připojit normálovou cívku 330uH a rovnou měřit a stupnice musí sedět. Je jedno, jestli je normálová cívka uvnitř přístroje nebo venku. Jen by měly být co nejkratší přívody apod.JanikPetr píše:Měl jsi asi na mysli toleranční měření můstkem RLC10 kdy se na vstupní zdířky připojuje vnější normálová hodnota indukčnosti a kontrolovaná a
vyhodnocuje se procentuelní odchylky proti normálu +/- 2-5-10% proti
vnějšímu normálu.Zkusím jako vnější normál připojit indukčnost 330 uH
a obdobnou jako měřenou a uvidím zda přitéto konfiguraci půjde můstek vyvážit.
V poloze stupnice 3,3 je můstek vyvážen , tj. shoduje se indukčnost normálová s indukčností měřenou. Proto je tam červené toleranční pole. Pokud má sedět údaj měřené cívky se stupnicí, musí být normálová cívka v řadě hodnot 3,3 (330uH-3,3mH -33mH - apod.) .
Opačně - pokud jsou obě cívky shodné (libovolné hodnoty), musí být vyvážený údaj na stupnici vždy 3,3.
Můžeš zkusit vyrobit dvě shodné cívky s nějakou hodně malou indukčností a zkusit, jestli ručka ještě reaguje a kam až můžeš jít ve zmenšování indukčnosti. A jestli, když cívky prohodíš mezi sebou, jestli se moc nepohne nula. Taky by mezi sebou neměly mít magnetickou vazbu!
Sice staré téma, ale:
ručičky by som pozlátil tomu, kto vymyslel mechanickú konštrukciu tohoto prístroja. Doslova, aby nikdy viac nespáchal nič podobné.
Dokončil som opravu tohoto inak slušného univerzálneho mostíka. Ale už ho na dlhý čas nechcem vidieť zvnútra. Oprava utrhnutého spodného vývodu prostrednej normálovej indukčnosti je možná až pri zpolovice rozobranom prístroji.
Dávam to sem iba z dôvodu dotazu ohľadom úpravy rozsahu - je to hodne náročné po mechanickej stránke.
ručičky by som pozlátil tomu, kto vymyslel mechanickú konštrukciu tohoto prístroja. Doslova, aby nikdy viac nespáchal nič podobné.
Dokončil som opravu tohoto inak slušného univerzálneho mostíka. Ale už ho na dlhý čas nechcem vidieť zvnútra. Oprava utrhnutého spodného vývodu prostrednej normálovej indukčnosti je možná až pri zpolovice rozobranom prístroji.
Dávam to sem iba z dôvodu dotazu ohľadom úpravy rozsahu - je to hodne náročné po mechanickej stránke.
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Hlavně že to dobře dopadlo a složils to zpátky. Taky po něm pokukuju na aukcích. Ale jen na parádu, je takový bakelitově elegantní. Rozsah měřených hodnot L a C není nijak oslňující.
Je docela hodně starých přístrojů TESLA (ale určitě i jiných z NDR, PLR, MLR), které jsou z hlediska opravitelnosti tragické. Abys získal přístup k vadné součástce, musíš rozebrat polovinu stroje a odpájet spoustu přívodů. Odměnou mi je aspoň to, že mi po složení vždycky nějaká součástka zbyde
Dnešní přístroje jsou zase na jedné desce, celkem dobře přístupné, žádná strukturovaná kabeláž, jenže jsou úplně neopravitelné, protože chybí schéma, princip funkce a jsou to naprogramované SMD integráče s roztečí nožiček nulanulanic.
Je docela hodně starých přístrojů TESLA (ale určitě i jiných z NDR, PLR, MLR), které jsou z hlediska opravitelnosti tragické. Abys získal přístup k vadné součástce, musíš rozebrat polovinu stroje a odpájet spoustu přívodů. Odměnou mi je aspoň to, že mi po složení vždycky nějaká součástka zbyde
Dnešní přístroje jsou zase na jedné desce, celkem dobře přístupné, žádná strukturovaná kabeláž, jenže jsou úplně neopravitelné, protože chybí schéma, princip funkce a jsou to naprogramované SMD integráče s roztečí nožiček nulanulanic.