Bezpečnost nad bezpečnost

Zpráva

BOBOBO · #1 Příspěvek od **BOBOBO** » 06 úno 2012, 08:29

Bezpečnost nad bezpečnost , zajímavá úvaha na jinak jinak specializovaném foru . http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2012020501

Vogon · #2 Příspěvek od **Vogon** » 06 úno 2012, 11:00

Fens jako obyvkle brilantně vyhmátl kruciální problém: člověčí blbost provází lidstvo od úsvitu věků a na člověčí blbost, lidstvo také zhyne.
Spirála blbosti a ignorace jednotlivců, kteří mají tu moc ale už nikoliv schopnosti, ovlivnit lidské konání se utahuje čím dál rychleji a já osobně jsem přesvědčen, že se dožiju toho jak tahle blbá civilizace skončí v jediném oslňujícím záblesku.
A nebo konečně nastane příchod Velkého Bílého Kapesníku...

ZdenekHQ · #3 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 06 úno 2012, 11:08

Je to zajímavá úvaha, ale každej "softvérář" udělá to stejný - nacpe do softu hromadu ochran a až testy v reálu ukážou, že jsou nadbytečný až nebezpečný. Nedokážu si v letadle v dnešní době představit tlačítko "já jsem teď pán "- a ochrana pinem ve vývrtce je poněkud zbytečná.

#4 Příspěvek od **rnbw** » 06 úno 2012, 11:38

Pri programovani sa riadim heslom: co tam byt nemusi, to tam nebude. Menej kodu = menej chyb.

procesor · #5 Příspěvek od **procesor** » 06 úno 2012, 12:33

V každom programe je aspoň jedna chyba....
K každom programe je aspoň jedna inštrukcia zbytočná...

#6 Příspěvek od **Hill** » 06 úno 2012, 13:28

To mi připomíná Murphyho zákony:
- každý program lze zredukovat na jedinou instrukci, i ta je však chybná...
koušky
V článku je ale uvedena jedna tragická pravda, která jen potvrzuje, že v soustavě výzkum -> návrh -> simulace -> projekt -> vývoj -> zkoušky -> výroba prototypu -> testy a ladění v podmínkách blízkých reálným -> výrobní konstrukce -> výroba -> uvedení do provozu -> používání nesmí dojít k chybě. Problém je v tom, že do tohoto procesu kecají manažeři, kteří nemají většinou vůbec pojem o tom, co to dělá, a proč. A, samozřejmě, tlačí i na to, aby se některé "přebytečné" procesy mezi výzkumem a uvedením do provozu vynechaly. A ten poslední článek bývá skutečně nejslabší, protože byl nejlevnější, a to jak náklady na kvalifikaci, tak mzdovými nároky...

D-FENS mimo jiné píše:...Všímá si toho dokonce i management a protože je "všechno několikanásobně jištěno", pojme myšlenku najmout k obsluze krajně komplikovaných zařízení ignoranty, protože ignoranti bývají levnější. Končí to extrémem, kdy superkomplikovaná mnohonásobně jištěná zařízení obsluhují ignoranti, kteří stěží rozumí základům toho, co řídí a žijí v přesvědčení, že "to přece musí být nějak zajištěné"....

#7 Příspěvek od **mtajovsky** » 06 úno 2012, 17:24

Co se týče reaktoru, tak Fens sice pěkně pokecal, ale o skutečných pochodech, které se tehdy staly, si moc nepřečetl. A taky je blbost, že nikdo nevěděl, co se dějě. Fyzik směny věděl dobře co se děje, ale vedoucí mu přikázal. V pozadí bylo splnění plánu k výročí 1. máje. Průmysl potřeboval energii bez ohledu na nestabilní stav reaktoru.

Proč si někdo myslí, že když ze všech udělá blbečky, bude sám chytřejší?

#8 Příspěvek od **hafca** » 06 úno 2012, 17:35

A pak to může dopadnout podobně. :lol:

Crifodo · #9 Příspěvek od **Crifodo** » 07 úno 2012, 08:11

Takový blábol, jaký vypotil pan Sláma, se jen tak nevidí:
http://www.blisty.cz/art/62220.html
toho bych chtěl jako poradce pro jadernou energetiku...

Vogon · #10 Příspěvek od **Vogon** » 07 úno 2012, 09:09

Pan Sláma je dle vlastních slov tzv. "básník" a "pábitel". Číst ten jeho pamflet ztratilo smysl u sousloví: "Okolnosti se spykly..."
Dál už to bylo čiré utrpení.

#11 Příspěvek od **mtajovsky** » 07 úno 2012, 17:11

Crifodo << to jsem rád, že ještě někdo tomu článku nemohl "přijít na chuť". Začínal jsem pochybovat o své schopnosti porozumět smyslu textu. Autor má nutkání odhalit čtenáři své nitro, ale zůstal na půli cesty. Odhalil jen obsah svého žaludku.

Crifodo · #12 Příspěvek od **Crifodo** » 08 úno 2012, 10:54

mtajovsky píše:Autor má nutkání odhalit

Taková nutkání má ledaskdo, ale od toho tam je šéfredaktor, aby redigoval a držel nějaký kurs a úroveň svého listu. A tím trapnější je, když takové perly publikuje redaktor vystupující jako vzdělanec a bohemista...
Kdysi byly BL aspoň zábavné ve sporech mezi názorově odlišnými redaktory, teď už to je jen One Man Show, přičemž ten man je zřejmě už unavený a z nouze publikuje kdejaké emoce :roll:

Vogon · #13 Příspěvek od **Vogon** » 08 úno 2012, 12:30

Aniž bych měl na mysli cokoliv jiného než mírnou zvědavost.
Tvoje roztrpčení nad, dejme tomu úvahou p. Slámy pramení ze samotného obsahu oné úvahy a nebo poněkud klesající úrovní BL v poslední době?

#14 Příspěvek od **jandu** » 08 úno 2012, 16:36

Každý prvok automatizácie vnáša do sústavy určité percento chyby. To ale neznamená, že automatizovať nie je dobrá vec. Pri vysokom počte automatizovaných úkonov v jednej sústave vzniká riziko vnesenia nestability alebo protikladu. Ladením sústavy sa tieto riziká dajú vykompenzovať, ale úplne vylúčiť nedajú. To je však "život" - aj v jednoduchých neautomatizovaných situáciách vzniknú občas paradoxné situácie a iba neskôr sa ukáže, že konanie (ľudské) bolo správne, alebo nie. Z rozborov situácie sa potom robia ponaučenia, ako postupovať za daných okolností. Ale - ako sa vraví: nie sú dve rovnaké situácie ....

#15 Příspěvek od **Sendyx** » 08 úno 2012, 20:58

Nedávno jsem byl na pivku se dvěma zaměstnanci velké zahraniční firmy s montovnou v ČR. Docela jsou vyděšení z toho, že prakticky na pobočce neexistuje nikdo, kdo by do detailů znal obsluhu některých složitých strojů. Dělňas zná 6 tlačítek, jeho nadřízený o pár víc a jinak je to almara plná blikajících světýlek, které je možné se klanět jako indiáni totemu. V případě že by třeba došlo k zachycení obsluhy a nepomohl stop a nouzový postup na odblokování, jsou na denní směně možná 2 lidé, co zvládnou najít něco v manuálu a zkonzultují s někým v zahraničí, na noční směně nikdo. Management tohle pochopitelně netrápí, zatím se nic nestalo.