Je treba prestat plakat nad cenami NiCd a NiFe aku

[HiGhLaNdEr]

http://www.chempoint.cz/vanadove-redoxni-baterie
nerozumim tomu takže která z té nabídky je ta správná ?

nebo stejná jako tahle http://www.alibaba.com/product-gs/39546 ... Redox.html

[Atrey]

Tady zcela urco pouzivaji Nafion - google. Nez to, ale budes hledat, vezmi si kybl, at se hned mas kam vyblejt z ty ceny.

[HiGhLaNdEr]

No jsou to rakety za ty membrány,. Ale zase jsem o něco chytřejší,.. Děkuju.

[Atrey]

A co ZnBr aku? Info zde: https://docs.google.com/viewer?a=v&q=ca ... E6sELciR8w

[jura80]

Atrey: Prosím Tě, když jsi se tady tak hezky rozepsal, mám cca 2,5 roku starý, zasulfatovaný akumulátor, skoro nic nezažil, jen stál a stál a stál. Nejde rozdělat (jen vyšroubovat zátky) a jako laik se dost bojím těch chemických svinstev. Dalo by se s tím i tak něco co nejekonomičtěji udělat? A když už, nebylo by to rozumnější, než si rovnou vyrábět celý nový aku (na to si fakt netroufnu, navíc, shánět materiál, pracně bastlit... ...mám pocit, že to už vyjde výhodněji nový aku, i když za hroznou cenu)?

[Duvsan]

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=14038

[Crifodo]

Pravda je, ze Teslovy akku se daji opravdu levne vyrabet i podomacku, problem je lenost lidskeho pokoleni, nebo i nedostatek casu.
Je to ciste socialne-ekonomicky problem.
Mam li cas, a nemam dost penez, mohu neco skouset a vyrabet, nemam li cas a mam dost penez mohu si co potrebuji koupit.
V dnesni dobe nemaji lide ani cas a ani penize a navys jeste i prakticky zadne vyrobni prostredky, takze sme vlastne proletarsti bezzemci zotroceni asocialnim systemem.
...
V praxi si vazme lidi kteri maji skusenosti, zejmena z nekonvencnim pristupem, ponevac nam mohou osvetlit cestu tam, kde vidime pouze tmu.
...
To stejne plati pro davno zapomenute technologie a vyrobni postupy, ktere puvodne se deli v garazich a stodolach, jelikoz to bylo tak dobre a levne, ze na to nepotrebovali zadne jine prostory, ani soubor vyrobnich hal a robotizovane pracoviste.

BINGO.
Pravda je i to, že původní Teslovy akumulátory mají energetickou účinnost 50%. Když ušetřím za profi akumulátor tím, že si ho ve stodole vyrobím, musím někde vzít 200% energie, abych pak ve výsledku dostal mírně víc než 100%. Energie je dnes 🤐 drahá a technologie k její výrobě taky. K tomu pořizovací cena surovin a cena mého času. Aby se pak nestalo, že ty suroviny, čas a účinnost výrobku budou mít horší ekonomickou bilanci než superdrahý aku ze Saft Feraku.
Manipulace s látkama jako kadmium podléhá nějakým předpisům, některé jsou třeba jen byrokratické, některé jsou opravdu podloženy zdravotními riziky, ale při současné síle byrokracie bych jejich obcházení nepodceňoval. Taky je fakt, že historická výroba v primitivních podmínkách se v minulosti nepochybně zasloužila o zcela jiný střední věk dožití než později, což třeba eliminovalo ten problém důchodců. Tím chci říct, že někdy ta velmi nákladná opatření při práci s problematickými látkami (která se promítnou do ceny výrobků) můžou mít opodstatnění.
Je spousta výrobních operací, které se rychle schématicky popíšou, ale na kterých se v praxi dá opakovaně vylámat zuby. I taková známá věc jako stavba zdí nebo pokrytí střechy břidlicí vypadá principiálně strašně snadno, ale nechtěl bych vidět, kolik lidí by to vyfiklo na poprvé bez průseru a zkažení materiálu, když to pak čas prověří.
Naletuješ praporce, svaříš z plastu nádobu, natlačíš do ok aktivní hmotu... OK. Jen aby se pak za měsíc články nerozpojily, vnitřní odpor nestoupl na padesátinásobek a elektrolyt nevytekl prasklým svárem. To je to (ne)zvládnutí technologií, které dnes a denně vidím u čínských atrap kvalitních výrobků tím, že omrdávají a nezvládají technologie (Shitano), i když principu rozumějí.
Nehledě na to, že počáteční investice do nástrojů a přípravků se asi u domácí výroby několika kousků aku nikdy nevrátí. Viz tvoje poznámka o proletářských bezzemcích.
Kvalifikovaný a zdravý člověk, který není líný, je schopen si vydělat dost, i na ten Saf Ferak, když už ho musí mít, takže bych chybu spíš viděl v tom, že lidi ztratili schopnost vnímat kdo, proč a jak strašně je okrádá. Ovšem to jsou, jak říkáš, revoluční a netechnická témata.

[jura80]

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=14038

Díky tisíceré. Třeba to pomůže, až konečně dostanu aku zpátky domů (ty vybíjecí pulsy při nabíjení).

[Atrey]

Az bude cas, zkusim udelat cvicny clanek ZnBr.
Elektrody udelam z polystyrenu s mletym grafitem, memranu lze pouzit jak porovitou, tak iontove pruchozi.
Porovity material je treba neglazovana keramika.
Ja bych zkusil vyrobit membranu z Parlonu (chlorovany kaucuk), je dobre rozpustny v acetonu. Vymenit cast chloru za jod a ten nasledne za sulfonove skupiny. Sulfonove skupiny pak zajisti prenos H+. Sice se tim zhorsi rozpustnost latky v acetonu, ale snad pojde z tohodle materialu vytvorit membranu. Mela by byt dostatecne chemicky odolna prostredi v aku.
Prodavane membrany jsou nesmyslne drahe.
Elektrolyt je roztok ZnBr ve vode a rozdeleny na dva okruhy - anodovy a katodovy, ktere jsou dle potreby cerpany k elektrodam. V anodovem roztoku je navic kvarterni amoniova sul, ktera vaze vznikajici brom ke dnu clanku (to muze byt treba tetrabutylamonium bromid - ten nejlevnejsi)
Dost se da vycist na webu.
Jde jen o dostatecne chemicky odolny material na aku, ZnBr se bezne uziva jako pakrovaci kapalina na vrtech ropy, nebo plynu.
Takze nikdo nebude onanovat za pouzivani fuj fuj tezkych kovu.
Fuj Brom vznika in situ v aku, ten je sice Ee, ale vhodnym materialem (PP, PE, PTFE) pri vyrobe aku se ven nedostane.