Kombo s 4xPCL86, zakmitavanie
Moderátor: Moderátoři
Kombo s 4xPCL86, zakmitavanie
zdravim, potrebujem poradit. Staviam kombo so 4xPCL86. Problem je ze pri vysokej hlasitosti, korekciach a gaine na plno, sa to zakmitava. Kable ku mriezkam triod a ku poteciometrom su tienene. Skusal som aj dat kodik medzi stred a konce vystupneho trafa- nepomohlo. Jedine co ako tak pomaha je dat kond medzi vstup koncoveho zos a zem (zatial 470p). S timto kondom to zacne kmitat len ked krutim gainom. Ked potocim potenciometrom v spatnej vazbe nic sa nedeje. Nech uzemnim hociktory koniec sekundaru nic sa nezmeni. Akoby ta SV. ani nefungovala. Vystupne trafo je doma robene primar 2x1020 zavitov. Impedancia polovice primaru by mala byt 4.5K ale nemeral som ju. Kedze plosak som navrhol 🤐, mam tam moc kablov, ale aj tak , to kmitanie sa predsa musi dat nejak odstranit! Prosim o nejaky hint preco to vlastne kmita a ako by sa to dalo odstranit:) dakujem.
- Přílohy
-
vnutro.jpg- vnutro
- (165.46 KiB) Staženo 256 x
-
- usporiadanie trafakov.jpg
- usporiadanie trafakov. (tieniace valceky na elektronky nepomohli)
- (145.81 KiB) Staženo 214 x
-
- 4xPCL86.PNG
- schema, je to z amara len je inak robene predpetie pentod, a pridane relatko na prepinanie dvoch potakov na gain(neni na scheme)
- (59.73 KiB) Staženo 378 x
Naposledy upravil(a) delego dne 07 bře 2012, 22:00, celkem upraveno 1 x.
Když pomineme chyby ve schématu, tak zásadní problém bude už v těch PCL. Výrobce počítal s tím, že trioda a pentoda budou dvěma po sobě následujícími stupni. Tedy předzesilovač a koncový stupeň. Rozhodně nepočítal s tím, že mezi triodou a pentodou ve stejné baňce budou zvenčí vřazeny dokonce 3 další stupně. Triodový systém je od pentodového stíněn, ale jen ve vlastním systému a nikoli již ve vývodech na patici. Takže nějaká kapacitní vazba mezi triodou a pentodou bude vždy a tato vazba je bohužel neodstranitelná. V případě dvou po sobě následujících stupňů to nevadí, v uvedeném případě však vazba postačí spolehlivě k rozkmitání které nepůjde nijak odstranit.
Řešením je ponechat pentodové systémy jako koncové, dvě z triod v PCL86 použít jako invertor a druhé dvě nezapojit. Celý preamp pak postavit se dvěma ECC83 s tím, že vjedné baňce budou vždy jen stupně po sobě následující. Pak by to kmitat nemělo.
Řešením je ponechat pentodové systémy jako koncové, dvě z triod v PCL86 použít jako invertor a druhé dvě nezapojit. Celý preamp pak postavit se dvěma ECC83 s tím, že vjedné baňce budou vždy jen stupně po sobě následující. Pak by to kmitat nemělo.
Uz som tu schemu trochu poopravil.
Trioda ma zem na velkom plosaku a pentoda na tom malom ktory je uzemneny do sasi. Tie male plosacky skusim odizolovat od sasi a uzemnit ich na velky plosak.
Takze PCL bol krok vedla.. Nabuduce skusim daco s ECC88 doma sa ich zopar vala.
Ale co ta spatna vazba? Niekde som cital ze pokial sa uzemni zly koniec sekundaru tak to zacne sialene piskat, ale ja nech uzemnim hociktory tak to zakmitava az od 3stvrtin volume. Skusim este zmensit odpor vo SV..
Je spravne, ze pokial su 2 koncove elektronky pararelne tak ma byt impedancia trafaku polovicna oproti zapojeniu s jednou elkou?
Ano, cervene su anody, cierne je zhavenie a G2. Ako to myslis, ze mechanicky prepracovaat tie anody s G2?
Trioda ma zem na velkom plosaku a pentoda na tom malom ktory je uzemneny do sasi. Tie male plosacky skusim odizolovat od sasi a uzemnit ich na velky plosak.
Takze PCL bol krok vedla.. Nabuduce skusim daco s ECC88 doma sa ich zopar vala.
Ale co ta spatna vazba? Niekde som cital ze pokial sa uzemni zly koniec sekundaru tak to zacne sialene piskat, ale ja nech uzemnim hociktory tak to zakmitava az od 3stvrtin volume. Skusim este zmensit odpor vo SV..
Je spravne, ze pokial su 2 koncove elektronky pararelne tak ma byt impedancia trafaku polovicna oproti zapojeniu s jednou elkou?
Ano, cervene su anody, cierne je zhavenie a G2. Ako to myslis, ze mechanicky prepracovaat tie anody s G2?
No nejpodstatnější asi bude TA ECC82 v invertoru, která měla být původně ECC83, pro ni je nastavený pracovní bod - 82k+100k+470+14k7, je to blbě přepsaná kopie z marshalla , má tam být ECC83, navíc nevím jak je to u PCL s buzením, ale standardně má ten invertor zisk 25 per anoda, takže je docela dost možné, že se to velice rychle přebudí
No nejpodstatnější asi bude TA ECC82 v invertoru, která měla být původně ECC83, pro ni je nastavený pracovní bod - 82k+100k+470+14k7, je to blbě přepsaná kopie z marshalla , má tam být ECC83, navíc nevím jak je to u PCL s buzením, ale standardně má ten invertor zisk 25 per anoda, takže je docela dost možné, že se to velice rychle přebudí
Ze 4ohmového výstupu přes 100K ta ZV asi nebude mít moc vysokou úroveň. Zkus ten odpor postupně snižovat. A jak se chová odvod "presence", dělá to vůbec něco se zvukem? Kmitá konec i když je "presence" stažená?
ECC82 tam zatím klidně nech, ta Ti spíš konec vybudí méně, v tomto nastavení, než že by ho přebuzovala, oproti ECC83.
ECC82 tam zatím klidně nech, ta Ti spíš konec vybudí méně, v tomto nastavení, než že by ho přebuzovala, oproti ECC83.
Jestli je invertor navržený původně pro ECC83 tak není co řešit. Invertor postav se dvěma triodami v těch PCL86. Triodová část PCL86 totiž přímo odpovídá jedné triodě v ECC83 (neplést ale s PCL82, tam tohle neplatí ani omylem). Kmitat to nebude, pokud dodržíš výše popsané zásady správné konstrukce. Takže PCL86 nebudou zrovna takový omyl jak popisuješ, zvlášť když jich je všude plno. Trioda odpovídá ECC83 a pentoda EL84 s mírně redukovanou anodovou ztrátou (9W u PCL oproti 12W u EL).
Druhé dvě triody než ty které vybereš na invertor nezapojuj vůbec a vstupní část postav se dvěma ECC83. Pracuj ale po etapách, nejprve oživ invertor a konec, potom můžeš řešit vstupní část.
Druhé dvě triody než ty které vybereš na invertor nezapojuj vůbec a vstupní část postav se dvěma ECC83. Pracuj ale po etapách, nejprve oživ invertor a konec, potom můžeš řešit vstupní část.