BM584, inverze kanalu B

[david69]

Mate nekdo zkusenost jak se meni DC napeti na bazich tranzistoru,
pri prepinani inverze v kanalu B. Deje se tak na 7406 s otevrenym kolektorem
a meni velikost napeti na bazich ctverice VF trandu BF506,
Pripada me, ze v mem pripade je zmena napeti prilis mala, tudiz se
kanal neinvertuje, pouze se posune po stinitku, kde posun se da stelovat
dvema trimry. Mate nekdo zkusenost co zde namerit za DC hodnoty napeti?
Diky

[radekrd]

Ta změna napětí mezi bázemi bude malá, navíc závislá na poloze potencimetru (pravděpodobně řízení zisku), je to diferenční zesilovač, takže velké napětí netřeba. Spíš jestli jsou ty tranzistory vpořádku.

[david69]

V zesilovaci jsou pouzity BF479, mereno ohmetrem, se zdaji dobre.
Napeti na bazich se meni v 0.2V okolo hodnoty +5.5 - +5.7V oproti
zemi, napeti mezi emitory se meni asi o 3V. Napeti na emitorech je
okolo +6.3V a na kolektorech -4.8V oproti zemi. V rezimu invert se
napeti mezi kolektory zmeni asi o 2.8V jinak je 0V. Okolni soucastky
se zdaji dobre, muze to pracovat?

[david69]

je mi to trochu zahada, v alternujicim rezimu, kdy se prepinaji kanaly,
funkce inverze kanalu B funguje uplne bezchybne, pri mereni jen s kanalem B
se takto nedeje. V tom dif zesilovaci jsou A i B provazany.
jaka je tedy vlastne funkce INVERZE kanalu B u techto skopu 584,621?
Nemam k temto skopum zadny navod, diky

[david69]

zda se ze je neco spatneho v synchronizaci, kdyz kanal B synchronizuju TRIG A, inverze B funguje, na vstup A neni nic pripojeno.

[radekrd]

Není mi z toho jasné, cos myslel tím napětím mezi emitory, které se mění o 3V? Mezi kterými? To se mi nezdá, napětí mezi emitory by se mělo měnit minimálně (nejvýše o velikost změny bázového napětí).
Když na vstupu zesilovače 0V (vstup uzeměn) mělo by být kolektorové napětí obou polovin zesilovače/přepínače stejné a to bez ohledu na to, jaká polarita je zvolena.
Funkce toho zapojení je jednoduchá a používaná ve všech možných osciloskopech (okopírované asi od Tektronixu): přepínač tvoří horní tranzistory kaskody, přičemž místo obvyklých dvou jsou tu čtyři jejichž výstupy jsou spojené do kříže. Dvojce kterou pak teče větší proud určuje polaritu (vpodstatě je to se spodním stupněm to Gilbertova buňka). Poměrem proudů se dá řídit zisk.

[david69]

jsou tedy 4 tranzistory do krize, meril jsem napeti mezi kazdou dvojici.
opravdu mezi emitory hornich 2 tranzistoru pri prepnuti INVERT jsou 3V,
signal je nula a pak mezi vystupnimi kolektory hornich 2 tranzistoru bylo asi 2.8V

[radekrd]

Tak tady je něco špatně. Mezi emitory by nemělo být větší napětí než mezi bázemi. To kolektorové napětí je taky špatně.

[david69]

uz je to spravne. neni to tedy primo u BM584, ale BM621, je to hodne podobny,desku jsem demontoval, prepajel, cely vertikal znova seridil,
pri prepinani je snaha o prevraceni ve forme zablikajicich pulsu ale ve
vysledku se tak nestane. Ale hodnoty v emitorech a bazich sedi, i prubeh na stinitku sedi.
inverze funguje na 100% kdyz pripojim zdroj signalu soucasne na A,B
a synchronizuju signalem A
deska byla dost odfusovana a schemat k tomu neni, ale je hodne podobna
desce v BM584

[david69]

uz je to v poradku, vertikalni zesilovac jsem jeste jednou vyndal,
prepinani dvojic tranzistoru mi jiz funguje, a kanal B invertuje. Chyba je ve spatnem pajeni z vyroby! Jinak je BM621 jiz velmi funkcni, celkem dobrej scope