Univerzalny citac UC001, problem s presnostou

Zpráva

derick · #1 Příspěvek od **derick** » 18 bře 2012, 13:25

Zdravim
zohnal som si do dielne tento starsi homemade citac bez PIC postaveny podla navodu z casopisu ELMIX 2/1994.(v prilohe)Problem je v tom ze presnost na vyssich frekvenciach je trochu mimo.Napr na CB rucnej radiostanici na freq 27.405 mhz citac zobrazi 27.191 mhz.(Na rozsahu 25mhz.Audio vystup z CD napr 15khz ide celkom presne.)Doladzovacim kapacitnym trimrom sa da posunut cca +/-10khz.Vsimol som si ze oproti navodu je tam pouzity krystal nie 4.000mhz,ale 4,433mhz.Po osadeni krystalu 4.000mhz zobrazuje citac 29.XXX.Podla navodu sa daju pouzit rozne krystaly a prepojkami na doske oscilatora sa to prispobi na dany krystal.Ten co to poskladal,asi nemal potrebny Xtal a nejako to prisposobil na ten co mal.Skusal som este ine Xtaly 4.433.Jeden isiel o 10khz dole a druhy o 5khz hore.Da sa tomu nejalo pomoct?

Dalsi problemom je ze vstup A,(do 1ghz) nefunguje.Pri 27.405 ukazuje len 6.XXX mhz a na pmr rucku to nereaguje vobec.Ten vstupny kablik z konektora do pl.spoja je v poriadku?Zda sa mi zbytocne dlhy.

Dokumentacia:
http://uloz.to/xJfckBf/citac-uc001-pdf

[url][/url]

Atlan · #2 Příspěvek od **Atlan** » 18 bře 2012, 17:39

dostatočne silny signal privadzač na ten vstup A ?

derick · #3 Příspěvek od **derick** » 18 bře 2012, 18:03

Myslim ze ano.Ta CB rucka ma kovovu vytahovaciu antenu a nebere to na drot zapichnuty v konektore,ani cez sondu,priamo na antenu.Ani PMR s obnazenou spiralovou antenou sa nechytne.

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 18 bře 2012, 18:12

Jestli se dobře koukám, tak návod uvádí krystal s celočíselnou hodnotou kmitočtu odstupňovanou po násobcích dvou - tedy žádný 4,433MHz nebo něco podobnýho, ale CELÉ 4MHz a ani chlup někam jinam. Ty propojky na desce základního děliče slouží na volbu počtu děličů v cestě signálu od základního oscilátoru k místu, kde je "odebírán" základní kmitočet pro část logiky, která určuje jednak délku samotného měřicího intervalu, druhak generuje další signály - zápis do pamětí, resety čítačů, zhášení displeje atd. Když tam nameleš "nedekadický" kmitočet, nikdy nedostaneš na výstupu požadovaných 100kHz - vždycky tam budeš mít nějakou zmršeninu. Důvodem požadavku na krystal s kmitočtem z řady hodnot 100kHz, 200kHz, 400kHz, 800kHz, 1MHz, 2MHz, 4MHz, 8MHz, 10MHz, 20MHz je použití konkrétních děličů 74390 - ty jinak dělit neumějí. Musel bys tam nasadit nějaký programovatelný dělič, abys dostal 100kHz i z "nedekadického" krystalu - s těmi 100kHz pak bude pracovat samotný čítač jako se základním "hodinovým" kmitočtem...

Nejdřív v tom udělej pořádek - základní oscilátor musí produkovat kmitočet bez zákmitů, s pokud možno ostrými hranami a v požadovaných (zde TTL) úrovních. Pak zkontroluj vstupní zesilovače a tvarovače, jestli dělají to co mají a nezakmitávají - jak nejspíš činí ta UHF dělička na A vstupu. Na svých výstupech mají dávat taky TTL úrovně - pokud dělají nějakou paseku, musí se blokovat všecko co pod ruku přijde, aby stupně nekmitaly a pak se teprve dá ladit nějaká přesnost... Aby nekmital a nešuměl hlavní napájecí zdroj snad nemusím připomínat...

derick · #5 Příspěvek od **derick** » 18 bře 2012, 18:25

Dik za radu.Pozeram na tie svaby na doske oscilatora a nejak mi to nesedi s dokumentaciou.Zaujimave je,ze na netypicky Xtal to uteka 200khz a na Xtal podla schemy o 2mhz.Neviem ci tam nebolo prisposobene aj osadenie na ten Xtal.

Mourek · #6 Příspěvek od **Mourek** » 19 bře 2012, 21:42

Prostě ten co to stavěl neměl xtal zaokrouhleného kmitočtu taktam nacpal xtal z dekodéru PAL a zřejmě upravil zapojení děličky.. pokud tam chceš dát 4Mhz tak holt budeš muset upravit zapojeni

derick · #7 Příspěvek od **derick** » 21 bře 2012, 22:54

Problem s presnostou vyrieseny.Stacilo odpojit jednu diodu na doske oscilatora,pridat k Xtalu 20pf kondik a doladit.Ukazuje to 27.405 ako ma byt.(pri xtale 4.000mhz)

Pretrvava problem s frq nad 100mhz,konkretne na vstupe 1ghz.Citac ukazuje pri frq 27.405mhz udaj 6.86mhz.Ked je v tom vstupe zapojeny,kratky vodic cca 7-8cm,tak pri priblizeni napr.klavesnice pocitaca preskakuju rozne hodnoty.(max do 150mhz)Pri PMR rucke sa nahodne hodnoty vynuluju.Tj citac ukazuje len same nuly.V com by mohol byt problem?

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 22 bře 2012, 10:43

Ve vstupní "mikrovlnné" děličce, která je buď po smrti, nebo zuřivě kmitá. Myslím že nejjednodušší by bylo najít její datasheet, podívat se na jaký dělicí poměr je nastavená (některé starší byly přepínatelné například v poměru 63/64 nebo 64/256) a nahradit ji nějakým modernějším obvodem.

#9 Příspěvek od **PavelFF** » 23 bře 2012, 00:25

Nemyslím si, že chyba je ve vstupní děličce (i když možné to samozřejmě je taky). Někde ti to dělí 4x víc nebo míň. To nevypadá na děličku, která má za úkol dělit 64.
Chce se to ponořit do funkce logiky hradla a pochopit , kde to může vznikat. Někde je 4x delší (kratší) pulz určující otevření hradla apod.

U664 mám v několika obvodech a vždy fungovala perfektně a je velmi citlivá. Bez signálu většinou ukazuje nějaký náhodný údaj, jak si tak naprázdno kmitá.
Pokud poblíž vstupu pustíš nějaký vysílač, možná se zahltí příliš silným signálem - proto ty nuly. Dej na vstup smyčku z asi 5 závitů o průměru tak 1cm.(velmi zhruba - závity ani průměr nejsou kritické) a zkus to z větší vzdálenosti.

Dělička 1:100 je popsána podrobněji tady:
http://www.ok1hga.nagano.cz/archiv/preddelicka_ARA09_90.pdf
Tvoje zapojení je obvodově stejné.

Funkci děličky bys mohl ověřit, kdybys její vstup a výstup dočasně odpojil a přivedl výstup děličky na vstup B, který funguje správně.
Nějak takto:
http://www.zajic.cz/1300led/1300led.pdf

derick · #10 Příspěvek od **derick** » 26 bře 2012, 18:11

Zo smyckou sa nic nezmenilo.Momentalne tam je osadena u891BS.Povodne zapojenie je pre U664B.Az kupim u664,pokusim sa to vymenit

derick · #11 Příspěvek od **derick** » 06 dub 2012, 22:23

Takze po vymene u891bs za u664b je vsetko ako ma byt.Na pmr to zobrazuje 0446.xx skoda len ze na 2 des.cisla.