(zřejmě) známá součástka v atypickém zapojení - vyřešeno

Náhrady součástek všeho druhu, informace a dotazy k součástkám

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
judeware
Příspěvky: 2027
Registrován: 04 srp 2009, 00:00
Bydliště: okres Písek

(zřejmě) známá součástka v atypickém zapojení - vyřešeno

#1 Příspěvek od judeware »

Zabývám se reverse engineeringem karty Pine PT-505S s čipem Realtek RTG3105iEH (projekt MZ VGA). Datasheet obvodu jsem nikde nenašel, a tak přišlo ke slovu pitvání karty ručně, na koleně, v domácích podmínkách. Vývod 27 podle mě slouží jako vstup referenčního napětí 3V pro interní D/A převodník.
Z vývodu 27 vede vodič k součástce "S431 Z" - co je tato zač? Vypadá jako běžný prvek TL431 TO92 (viz foto 1). Zapojení na desce (obr. 1) je ale odlišné od doporučeného v dokumentaci k TL431. Chybí jeden odpor. Jeden z vývodů S431 tvoří s odpory uzel, ale na jiném vývodu, než u TL431! Součástka na desce má pod sebou servisní potisk (foto 2), ale opačně, než je zapájená. Na desce jsou plošky pro osazení alternativního obvodu v pouzdře SO8. Jeho vývody 1..3 odpovídají číselně vývodům TO92, vývody 4..8 nevedou nikam. Opět rozpor s TL431 v SO8.
Tak co je to tedy zač? Nic mě nepadá.

MZ-800 má jen jediné napájecí napětí +5V, takže jsem zaexperimentoval a R2 nahradil hodnotou 56R, zapojeným mezi 2/IC1 a GND. Napětí na 27/RTG3105 je téměř shodné s originálním zapojením (3,02V).

Petr de Zviqov
Přílohy
P4160032.JPG
Foto 2, obvod S431 a jeho okolí
(168.62 KiB) Staženo 151 x
rtg3105.png
Obr. 1, schéma zapojení S431 na kartě VGA
(4.84 KiB) Staženo 151 x
P4160037.JPG
Foto 1, obvod S431 Z, TO92
(92.28 KiB) Staženo 118 x
Naposledy upravil(a) judeware dne 21 dub 2012, 21:24, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
radekrd
Příspěvky: 642
Registrován: 21 kvě 2008, 00:00
Bydliště: Moravský Krumlov
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od radekrd »

Poněkud mi uniká smysl tohoto snažení u evidentně šmejdské karty (lepší hodit po psovi). Nicméně reference 431 je schopná za jistých okolností takto fungovat. Dělá ji doslova kdekdo, takže modifikací taky bude nepočítaně, v SO8 se taky vyrábí (i originál TI). Prostě tam dali co jim přišlo pod ruku. Plošňák mají jeden pro všechny možnosti.
Uživatelský avatar
judeware
Příspěvky: 2027
Registrován: 04 srp 2009, 00:00
Bydliště: okres Písek

#3 Příspěvek od judeware »

Poněkud mi uniká smysl tohoto snažení...

Proč tedy lidi staví vysílačky, rádia, zesilovače, když si všechno mohou koupit? Protože je to baví!

Hned v úvodu jsem psal, že jde o práci na projektu MZ VGA. K osmibitu zřejmě ještě nikdo VGA čip nepřipojil. Proč se o to pokouším? Je to stejně zábavné jako pro jiné stavba oněch zesilovačů, vysílaček atd., viz výše. Prvotním impulzem byl tento web:
http://tinyvga.com/avr-isa-vga

...u evidentně šmejdské karty...

Proč šmejdské? Ona zobrazuje špatně, rozmazaně? To mám k Sharpovi připojovat čip určený na sběrnici PCI nebo PCI-E? Už tohle je pěkná recese - Realtek má video RAM 512KB, což je 8x víc, než hlavní paměť MZ-800!



K zapojení "neznámé" reference

Zapojení s S431Z jsem nadrátkoval na stole ( SGS TL431) a připojil na zdroj 5V - na pinu 1 nic. Vypájel jsem S431 z desky, nadrátkoval - na pinu 1 nic.
Na pozici prvku S431 (na kartě) jsem připájel pin header ze staré základní desky s třemi kolíky, abych mohl součástky snadno měnit a neriskoval přitom poškození desky. Vrátil jsem zpět S431Z - na pinu 1 3.02V. Osadil jsem SGS TL431 - na pinu 1 3.02V.

Na stole nejde nic, na kartě všechno -> toto zapojení nemůže fungovat jako reference. Proč to mimo kartu VGA nešlape? Zkusil jsem měřit proud mezi vývodem 27 Realteku a 1 S431 -> 7mA. Izolovaný vývod 27 Realteku dává napětí 4.4V, které klesá experimentálně přiloženým pulldn 1K na hodnotu asi 3.45V (šokující zjištění - je to vstup, nebo ne?). Vypadá to, že se zapojení s TL431 (teď už je jisté, že je to standarní TL431) chová jako pulldn rezistor, jehož hodnota se mění tak, aby napětí na 27/RTL3105 bylo konstantní 3V.
Přílohy
P4200058.JPG
Zkoušení různých TL431 na kartě VGA Realtek
(198.02 KiB) Staženo 127 x
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#4 Příspěvek od Andrea »

Ty se to pořád snažíš zkoumat jako napěťovou referenci, ale videoDACy jsou proudové a mají tudíž proudovou referenci.
Uživatelský avatar
judeware
Příspěvky: 2027
Registrován: 04 srp 2009, 00:00
Bydliště: okres Písek

#5 Příspěvek od judeware »

Pro Andreu:
Ano, přečetl jsem si po sobě poslední větu posledního příspěvku a vidím, že je to tak. Akorát jsem to nenapsal tak odborně. Hlavní je, že je součástka jednoznačně určena, že mi funguje v zapojení bez přítomnosti -12V, že jich mám tím pádem v šuplíku 10 náhradních, když je to standardní TL431. Pouzdro SO8 řešit nemusím.
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#6 Příspěvek od Andrea »

Ty jsi napsal, že to tam drží konstantní 3V, ale ono to stabilizuje proud (2,5V/360Ohm), napětí je druhořadé.
Tohle zapojení je použité u spousty ISA grafik, Tridentů, OAKů... Na některých vzácných kusech grafik je použité katalogové zapojení s LM334.
Odpovědět

Zpět na „Součástky“