filtrace AM modulovaneho signalu

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
phunxx
Příspěvky: 6
Registrován: 04 kvě 2012, 00:00

filtrace AM modulovaneho signalu

#1 Příspěvek od phunxx »

Zdravim, chtel bych poprosit o nejake nazory na tento problem:

Mam signal 10kHz sinus a na ten se mi moduluje 1-10 Hz pravidelne se opakujici signal (nepravidelneho tvaru). Potreboval bych vytvorit horni propust na 1k nebo 5kHz.. Ovlivni to nejak tento signal?
Uživatelský avatar
Eleman
Příspěvky: 3574
Registrován: 21 úno 2011, 00:00
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

#2 Příspěvek od Eleman »

Neovlivní. Modulovaný signál je v pásmu 9,990-10,010kHz. Tedy horní propust s mezním kmitočtem 1kHz (5kHz) by ho neměla ovlivnit, prostě ho propustí. Sinusový průběh nosné je při tom výhodou.
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Uživatelský avatar
mtajovsky
Příspěvky: 3728
Registrován: 19 zář 2007, 00:00
Bydliště: Praha

#3 Příspěvek od mtajovsky »

Eleman píše:Neovlivní. Modulovaný signál je v pásmu 9,990-10,010kHz. Tedy horní propust s mezním kmitočtem 1kHz (5kHz) by ho neměla ovlivnit, prostě ho propustí. Sinusový průběh nosné je při tom výhodou.

V dotazu je napsano, že modulační signál je nepravidelného průběhu, ne že je sinus. Takže může obsahovat i harmonické, které pak při modulaci ve výsledku zaberou širší pásmo. Chtělo by to změřit spektrákem nebo jinak zjistit harmonické modulačního signálu.
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#4 Příspěvek od Crifodo »

Kdyby se ten nepravidelný tvar blížil obdélníku a šlo o jeho nezkreslený přenos, dalo by se uvažovat o 100 násobku jeho opakovací frekvence jako o víc než dostatečné šířce pro přenos harmonických. Takže 10 kHz s 1 + 1 kHz šířky pásma, horní propust 5 kHz bezpečně pustí 9 kHz nosnou a zadrží modulaci. Ještě jde o demodulační metodu, která rekonstruuje modulaci.
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#5 Příspěvek od ZdenekHQ »

Dá se použít jednoduchá a přitom úzká pásmová propust : http://www.hq-elektronic.eu/tvar_os.html
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
phunxx
Příspěvky: 6
Registrován: 04 kvě 2012, 00:00

#6 Příspěvek od phunxx »

diky za odpovedi, me s prave ten signal po pruchodu horni propusti dost yatlimu, tak budu muset zkusit najit problem jinde.
signal biologicky, neco jako EKG.
Uživatelský avatar
Eleman
Příspěvky: 3574
Registrován: 21 úno 2011, 00:00
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

#7 Příspěvek od Eleman »

mtajovsky, psal jsem o sinusovém průběhu nosné. Pravda šířku pásma jsem uvedl pro sinusový průběh modulačního signálu. Otázka je jak moc potom záleží na přesnosti tvaru demodulovaného signálu, vzhledm k tomu, že se jedná o EKG, tak asi trochu jo.
Ostatní platí tak jak uvedl Crifodo. Tedy slušná 1kHz ani 5kHz horní propust nemůže prakticky modulovaný signál s nosnou 10kHz a modulačním signálem 10Hz (libovolného průběhu) ovlivnit (vzniklé zkreslení bude naprosto neznatelné).
Problém phunxxe je praděpodobně v samotné propusti - strmost, útlum v propustném pásmu. Kdyby sem dal její schema, bylo by to jednodušší. Nakonec, stačí udělat simulaci.
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Uživatelský avatar
phunxx
Příspěvky: 6
Registrován: 04 kvě 2012, 00:00

#8 Příspěvek od phunxx »

ja ten signal upravuju az digitalne za pomoci matlabu, ale princip je stejny. Pouzivam fir filtr(vazene okna - fir1) s radem 200. muzu kdyztak nahodit kod nebo prenosovou char., ale z ni toho moc poznat neni
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#9 Příspěvek od Crifodo »

ZdenekHQ píše:Dá se použít jednoduchá a přitom úzká pásmová propust

Nesmí ale přehnat jakost u filtru se syntetickou indukčností, aby z amplitudové modulace neudělal konstantní amplitudu.
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#10 Příspěvek od Andrea »

phunxx píše:ja ten signal upravuju az digitalne za pomoci matlabu, ale princip je stejny.

Ale přece jen se digitální filtr od analogového poněkud liší. Analogová HP funguje až na hranice funkčnosti součástek (operáků), tj. klidně do MHz, ale digitální HP funguje jen do fs/2. Máš fs dostatečně vysoko?
Uživatelský avatar
phunxx
Příspěvky: 6
Registrován: 04 kvě 2012, 00:00

#11 Příspěvek od phunxx »

Andrea: fs mam 100kHz, cili desetinasobek.. sneslo by to i vic, ale to uz by mi zase moc neutahl AD prevodnik
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#12 Příspěvek od Andrea »

Fs toho filtru.
Uživatelský avatar
phunxx
Příspěvky: 6
Registrován: 04 kvě 2012, 00:00

#13 Příspěvek od phunxx »

promin, ale ted uplne nevim co tim myslis.. mezni kmitocet filtru?
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#14 Příspěvek od Andrea »

Myslím tím vzorkovací kmitočet. Jestli máš správně ten poměr mezní kmitočet filtru/vzorkovací kmitočet, tj. u toho FIR1 filtru norm. mezní kmitočet 0,1 (5kHz) nebo 0,02 (1kHz) při fs = 100kHz.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“